flying_bear: (норма)
[personal profile] flying_bear
В фантастике это был расхожий сюжет и частая идея: если научиться развивать творческое мышление, это перевернет мир. Был рассказ "Уровень шума" в десятом томе БСФ, где англо-американская фантастика (автора забыл), была серия рассказов нашей Журавлевой про гениального психолога Киру (фамилию Киры забыл)... Много чего было. Раньше много писали и говорили о человеческой гениальности, как об идеале, к которому надо стремиться. Вся эта фантастика насчет развития творческого мышления - об этом, ну и вообще, гениальные ученые были стандартными персонажами массовой культуры. Сейчас это уже никому не интересно, гениальными будут машины (нейронные сети), которые заменят людей, ну и отлично.

Вот от этого становится несколько не по себе. Мечты, они, знаете, сбываются. Есть у них такое пренеприятнейшее свойство.

Любопытно )!

Date: 2017-06-04 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
А у Вас есть публикации по нейронным сетям ?

Кот ими пользуется при решении задачек о распознавании сигналов.
Edited Date: 2017-06-04 02:36 pm (UTC)

Re: Любопытно )!

Date: 2017-06-04 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Нету. Какие там публикации. Просто разговариваю с людьми и читаю чего-то.

Re: Любопытно )!

Date: 2017-06-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
https://sinews.siam.org/Details-Page/deep-deep-trouble

Date: 2017-06-04 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lyuden.livejournal.com
Фантастики с IA ( intelligence amplification) как способа людям оставаться актуальными в эпоху AI, понаписано много.

Но она так же упирается в то что невозможно описывать действия сверхразумных субъектов будь то AI или какие то модифицированные люди.

Научная фантастика уперлась в стену и человечество к этой стене уверенно приближается. Это больше не горизонт. И за этой стеной проблемы посеръезнее чем гибель одного из жанров литературы.

Если вам не по себе, то вы не одиноки. Что делать непонятно.

Один из крупнейших ученых в области ИИ, предлагает смириться с ролью ступеньки в развитии вселенной.

Date: 2017-06-04 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ну, да. Человек - лишь переходное звено на пути к венцу творения: рюмке коньяка с ломтиком лимона. С точки зрения Мультиверса и антропного принципа, интересно порассуждать о существовании Вселенной, в которой рюмка коньяка и ломтик лимона существуют, а существ, претендующих на разумность, никогда не было.

Это шутка. Ха-ха. А можно еще и поплакать. Только что толку?

Если люди хотят быть ступенькой, будут ступенькой. Если хотят остаться людьми - останутся людьми. Боюсь, выбор уже сделан, и этот выбор вселяет ужас. Конечно, тут дело не в жанрах литературы. Массовая культура отражает чаяния этих самых масс.

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-04 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-04 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-04 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-04 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2017-06-04 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-04 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-04 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2017-06-04 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-04 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2017-06-05 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-05 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2017-06-05 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-05 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2017-06-05 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-05 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2017-06-05 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-05 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierliz.livejournal.com - Date: 2017-06-05 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-04 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lee-bey.livejournal.com - Date: 2017-06-04 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-04 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-04 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-04 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-04 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Есть некоторое различие, хотя, возможно, это различие и не такое важное: иное дело искусственный интеллект, иное дело - решение задач.
Я не очень понимаю, как сформулировать разницу, но нутром чую, что она существует.

Нейронные сети умеют решать задачи, причём умеют делать это - хорошо. Но точно ли под интеллектом мы понимаем именно и только это?

Date: 2017-06-04 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Если партия (то есть, простите, общественное мнение) прикажет - будем понимать именно это. И, кажется, такой приказ уже отдан.

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2017-06-04 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-04 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-04 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-04 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-04 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lyuden.livejournal.com
Тут две стороны.

Это одна из рабочих гипотез, что человеческий интеллект это на самом деле это эдакий набор таких достаточно специализированных решателей. В пользу этого говорят некоторые синдромы при повреждении мозга. Один больной после повреждения мозга не мог узнать свою мать когда ее видел, что не мешало ему, спокойно разговаривать с ней по телефону и жаловаться на какую то незнакомку которая пыталась выдать себя за нее. У него сломалась подсистема распознавания лица матери.

Есть мнение что такая метасистема сможет решать более сложные задачи. Какие задачи нельзя решить с помощью такой системы и можно решить с помощью человеческого интеллекта, надо смотреть.

Дальше. Кроме решения задач есть еще целеполагание. Целеполагание предлагают реализовывать следующим способом. Предполагают, что человеческий мозг это система которая любит находить паттерны, например равномерный бой барабана
наш мозг быстро может описать как повторяющиеся с определенным ритмом звуки. Т.е. грубо говоря найти колмогоровскую сложность явления или по крайней мере найти описание с меньшей сложностью. Есть версия что при нахождении таких описаний в мозгу выделяются всякие приятные вещества. Физические законы тоже являются такими описаниями.
Т.е. если сделать машину которая будет искать такие описания и самооптимизироваться то она при наличи достаточно большого количества ресурсов и "рук", может много чего понаходить интересного.

Если существуют какие то вещи которые такая система не может открыть, а люди могут, то надо смотреть.






(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2017-06-04 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-04 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2017-06-04 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2017-06-04 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-04 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Тут еще возникает вопрос о сознании. Будут ли гениальные машины обладать сознанием? Если да, откуда оно у них возьмется?

Date: 2017-06-04 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Тут возникает много вопросов.

Date: 2017-06-04 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
ничего не сбудется. Пенроуз про это уже 25 лет назад отлично написал, а по сути с тех пор ничего не изменилось.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Emperor%27s_New_Mind

Date: 2017-06-04 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Пенроузу, несомненно, еще виднее.

Date: 2017-06-04 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bakhtin.livejournal.com
Не по себе от многого становится. Ещё неизвестно, что непосебее.

А насчёт замены людей машинами, я недавно прочитал "Homo Deus" Харари, там с разных сторон много таких вещей обсуждается, к которым мы приблизились. Кризис гуманизма и всё такое. Я не знаю, насколько столь гуманитарно образованному человеку, как Вы, будет интересно читать, а мне-то было интересно.

Date: 2017-06-04 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Надо будет прочитать, спасибо.

Какая там гуманитарная образованность, что вы. Жи-ши пишу через и, как во втором классе учили, вот и все мои достижения.

Впрочем, по нынешним временам и это уже - огого.

(no subject)

From: [identity profile] bakhtin.livejournal.com - Date: 2017-06-04 04:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-04 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lee-bey.livejournal.com
Прошу прощения, но лично я не видел, чтобы такое мнение было бы распространено.
Возможно, я просто не смотрел на выступления различных первооткрывателей в этой области, что они говорят не по науке, а "про жизнь".
(Я немного совался, но только в чисто научные статьи)
Но пока все высказывания про победу нейронных сетей, которые я видел, это была или не очень умелая популяризация, или наглый пиар (для выбивания грантов и пр), или головокружение от успехов.
Что головокружение от успехов тут есть -- вполне понятно, там каждый месяц новости про очередные взятые вершины и вершинки. Очень бурное развитие.
Но пока все это, в сущности, является сложным полуинтуитивным ремеслом, наподобие ремесла мастера-краснодеревщика. Ну, или, возможно, средневекового кузнеца.
Даже понять, что именно привело к тому или иному результату, иногда просто трудно.

Date: 2017-06-04 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ну, тут сложно. Проблема, конечно, не в нейронных сетях, проблема в том, что современное общество одержимо идеей равенства (понимаемой, мягко говоря, расширенно, сильно за пределами правовой сферы, к которой оно только, строго говоря, и относится). "Гениев не бывает". С каким придыханием писали, например, об Эйнштейне в двадцатом веке, а кто он теперь? Выпендрежный малый, обижал жену, украл у нее идею теории относительности, и так далее, и тому подобное. Даже вожди сейчас пошли другие. Гитлер, Сталин и так далее были гениями, корифеями всех наук, а кто сейчас вождь? "Парень-как-я". Именно эта игра сейчас успешна (если уж говорить о фантастике, можно вспомнить рассказ У. Тенна "Нулевой потенциал"). Но людям же нужен комфорт. Кто будет придумывать всякие новые ништяки для украшения жизни? Другие люди? Но они же, по определению, ничем не лучше меня, а я ни хрена придумать не могу. Значит, и они не могут, а лишь притворяются ("подумаешь, гроссмейстеры-блатмейстеры, договариваются там на своих чемпионатах"). Вот, пусть роботы все это и придумывают. Все равно они тупые железяки, сильно не повыеживаются.

То есть, речь о презрении к реальной науке и полном непонимании, как она делается - и страсти к плодам науки. Мне кажется, очень опасное сочетание. Нейронные сети тут не единственная опасность, понятно, и может даже, не главная.
Edited Date: 2017-06-04 03:58 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] lee-bey.livejournal.com - Date: 2017-06-04 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-04 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telemont.livejournal.com - Date: 2017-06-05 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-05 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telemont.livejournal.com - Date: 2017-06-05 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-05 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telemont.livejournal.com - Date: 2017-06-05 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telemont.livejournal.com - Date: 2017-06-05 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-05 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2017-06-05 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-05 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rampant-mouse.livejournal.com - Date: 2017-06-05 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-05 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rampant-mouse.livejournal.com - Date: 2017-06-05 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-06 06:10 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-04 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lee-bey.livejournal.com
Что касается того, во что верят массы -- тут вроде бы тоже идея про всемогущий-гениальный AI у авторов не самая популярная. Ну, насколько я знаю.
Разве что Иэн Бэнкс был, в своем НФ-цикле про Культуру....
Обычно AI в фантастике если и превосходит людей разумом, то не во всем, и, в конечном счете, нуждается в них ("Вакуумные цветы" Суэнвика, "Пламя над бездной" Винджа, итп).

Date: 2017-06-04 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
John Ringo, цикл Council wars.

Date: 2017-06-04 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
"Мечты, они, знаете, сбываются."
В данном случае это вполне обусловлено.
ИИ, поскольку не принадлежит живому объекту, не имеет собственной мотивации. Он не может быть добрым или злым, он может быть толковым или тупым. Понятия добра и зла в него будут заложены создателем (с маленькой буквы, то есть, человеком).
Можно дать этому чудищу всю полноту полномочий и основной целью определить какую-нибудь глупость вроде порядка или самосохранения. Но полагаю, возможно и "бесконечное" (ну или до Суда) развитие ИИ лишь как подспорье, советника, где окончательные решения остаются за людьми.

Есть, конечно, возможность следующего этапа - создание человеком "искусственной" жизни с информационными возможностями сильно превышающими человеческие, возможно, на базе людей же ("по образу и подобию") Эти могут и пережить Страшный Суд (или устроить его).

Date: 2017-06-04 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Что видно: что умнее и добрее люди, в общем, не становятся, а технические возможности для добра и зла (да сколько того добра) растут. Пичалька.

Date: 2017-06-04 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] scrucis.livejournal.com
А мне казалось что теперешняя публика больше интересуестя фэнтези, чем обычной фантастикой, разве нет? Все больше новые миры в моде, и обязательно, чтоб с магией и мечами. Там никакого прогресса, головы рубят вручную, за пророчествами ходят к колдунам. С другой стороны, полно антиутопий про машины, принимающие решения, касающиеся людей - всякие киберполицейские и как это ужасно. Т.е. кажется, что не только нет всеобщего упоения ИИ, но опасения по поводу использования даже "слабого" (бессознательного) ИИ для принятия решений стали фактом массовой культуры, чего, по-моему, раньше в таком масштабе не было. Скорее уж можно сказать, что сплошная ностальгия и паранойя, чем что сплошные восторги, как вы пишете. Мне кажется, что массовая культура сейчас гораздо критичнее к идеям линейного прогресса, чем когда-то, и это затрагивает все сферы, где его раньше ожидали. Поэтому я бы согласился, что этот скепсис затрагивает и прежние надежды на совершенствование людей.
Edited Date: 2017-06-04 06:02 pm (UTC)

Date: 2017-06-04 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ну, злой ИИ - это действительно норма. Но я не про это. Я про то, что в совершенствование человеческого разума как человеческого, обычными средствами - воспитание там, образование - никто уже не верит. Или чистые искины, или гибриды, или, на худой конец, генная инженерия, выведение гениев в пробирке. Не то крах программы Просвещения, не то, наоборот, апофеоз (Гегель бы спросил - а какая разница, апофеоз и есть крах)?

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-07 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-07 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-07 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-07 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-07 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-07 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-07 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-07 11:52 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-04 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
(полушутливо но только полу-) Я боюсь, беда настигнет нас с другого конца. Весь несовершенный и слабый интеллект нейронных сетей станет нормой, и человечество будет вынуждено действовать на уровне способностей нейронных сетей. То есть, несомненно сингулярность, но только не машины дотянутся до нас, а мы спустимся до них. Их все равно больше, чем нас. Ну, и потом он будет медленно развиваться, а человечество вместе с ним. Так, глядишь, снова до Ренессанса доживем.


Date: 2017-06-04 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
О, да. В сети это очень заметно: почти никто из собеседников тест Тьюринга не проходит. Вежливость требует признавать большинство из них людьми, но, честно говоря, из их сетевого поведения это, как правило, не следует.

Моя любимая шутка из давних времен: "Сверхпроводимость при комнатной температуре может быть достигнута как за счет повышения температуры сверхпроводящего перехода, так и за счет понижения комнатной температуры". Машина может стать умнее человека либо через поумнение машин, либо через поглупление людей.
Edited Date: 2017-06-04 06:57 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2017-06-05 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-04 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2017-06-04 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2017-06-05 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-05 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2017-06-05 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-05 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2017-06-05 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2017-06-05 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2017-06-05 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2017-06-05 04:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-05 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Несколько не по теме: десятый том БСФ был самым интересным из всей серии, как минимум среди сборников рассказов. Одним из подтверждений служит то, что у нас его кто-то взял почитать и не отдал (после чего я узнал от родителей выражение "книги с этой полке не выдаются, поскольку сами были приобретены аналогичным образом"), и только много лет спустя я снова прочитал любимые рассказы из него, включая такие шедевры как
Пол Андерсон. Поворотный пункт
Клиффорд Саймак. Кимон
Джордж Самнер Элби. Вершина
Уильям Моррисон. Мешок
Дэниэл Киз. Цветы для Элджернона
Раймонд Джоунс. Уровень шума
Роберт Силверберг. Тихий вкрадчивый голос
Джеймс Ганн. Где бы ты ни был
Роберт Янг. Девушка-одуванчик

Date: 2017-06-05 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
А я наблюдал эту серию без 21го, что ли, тома (возможно, еще одного не хватало - а десятый точно был).:)

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2017-06-05 11:25 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-06 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Разум - отдельно, материальный субстрат - отдельно. Если мы допускаем, что искусственные нейронные сети могут быть носителями разума в полном смысле слова, то почему настаивать на биологическом субстрате? Конечно, кроме разума у человека есть еще и дух, но можно надеяться, что и дух передастся разумным человеческим творениям.

Date: 2017-06-06 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Просто человек уже есть, какой есть. И переделать его - это или ну очень долго ждать, или ручкаться с матушкой евгеникой. Что ужас-ужас и низя. Ну а машину, в том числе и нейронную сеть, можно сделать какой угодно. Мало одной - соединим побольше, паровозиком. Переделывать машины пока никто не запрещает... Отсюда растут ноги и у мечт об сверхинтеллектуальном ИИ, и у популярного мифа про использование 2/5/10% мозга.

ТОП: 19:01 (московское)

Date: 2017-06-06 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?flying_bear.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2017-06-09 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] psr1913plus16.livejournal.com
Тут вот рассказик написался несколько недель назад: http://samlib.ru/editors/t/turvi_a/baraban.shtml.

Мения никогда не интересовала тема переселения человечества в киберпространство. Новая земля в виде айфона и новое небо в виде iCloud - не вдохновляют. Но вот возникла идея, и я решил ее записать, чтобы не забылась. Кому показывал, говорили, что слишком сложно написано. Но до сих пор я писал только научные статьи.

Date: 2017-06-09 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Да, мне кажется, слишком сложно написано. Очень концентрированно. Но это неважно, было бы что концентрировать... Интересно.

(no subject)

From: [identity profile] psr1913plus16.livejournal.com - Date: 2017-06-09 11:41 pm (UTC) - Expand

Profile

flying_bear: (Default)
flying_bear

September 2017

S M T W T F S
     12
3456 789
10111213141516
17 181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 23rd, 2017 03:57 am
Powered by Dreamwidth Studios