flying_bear: (норма)
[personal profile] flying_bear
http://ivanov-petrov.livejournal.com/2058953.html

Согласен с Фильтрием: чего ни хватишься, ничего нет. Два примера сходу, совсем не думая.

1. При том, что вполне себе еще живо наше поколение, кому в момент распада Союза было уже за тридцать, то есть, совершенно зрелые, пожившие люди - реальная жизнь в СССР уходит из общественного сознания и почти уже ушла. Никому ничего не расскажешь. Меньше тридцати лет прошло - и уже сплошная мифология. На все вкусы. Одним нравится "думать" (да, сейчас это так называется), что было "все замечательно", другим - что "все ужасно", но вот простые, обыденные, повседневные вещи и дела, из которых состояла та жизнь, не интересны никому.

2. Как реально делается наука. Нет текстов, нет рассказов. Обиженные (многие из которых по внешним меркам вполне благополучны) рассказывают, как их обижали, и что везде все куплено, романтики... а нет вот уже романтиков; скажешь, что наука - это все-таки про истину, посмотрят как на идиота и дальше пойдут. Но мы вот встречаемся, разговариваем ежедневно - честное слово, не про журнальную мафию, не про то, кому какую премию дали или не дали. Нет таких тем в обиходе тех, кто реально что-то делает. Почему теория расходится с экспериментом, какие эксперименты еще нужны и можно ли их сделать, какой метод лучше использовать для решения такой-то задачи, что было сегодня в архиве (не в крутых журналах, кто их, в общем, читает)... Вот это реальные темы. О том, как облагодетельствовать человечество, чтоб в каждый дом - графеновую сковородку со встроенным супермегапроцессором, тоже не говорят. Зато пишут. Такая же мифология, как про СССР, и тоже биполярная. Всем интересно про ад и рай, никому не интересно про настоящий посюсторонний мир.

Date: 2017-06-20 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Ваши примеры выглядят безусловно легитимными. С другой стороны, не смог не заметить что упомянутый Вами Филтрий поддакивает там первому комментатору, который утверждает что никто ничего не знает про китайских производителей электрических машин, что опровергается тремя минутами гугления. Так что может не совсем чего ни хватишься...

Date: 2017-06-20 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ничего из того, что мне важно. К китайским производителям электрических машин я, признаться, равнодушен. Пожелаем им, впрочем, дальнейших успехов.

Date: 2017-06-20 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Пока о них кто-то знает, они непобедимы...

Date: 2017-06-20 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
(На всякий случай оговорюсь что никак не имею целью принизить позиции ув-ых Филтрия и первого комментатора, только оспорить информацию про электромобили).

Date: 2017-06-20 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nocom-ru.livejournal.com

Хорошо сказано. Правильно.

Date: 2017-06-20 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aron-turgenev.livejournal.com
По первому пункту согласен. По второму - все-таки говорят о грантах, публикациях, выборах и т.п. Поговорили и за дело, интереснее же.

Date: 2017-06-20 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Очень мало. По моему опыту, не больше, чем про футбол или про (ненаучную) политику.

Date: 2017-06-20 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sspr.livejournal.com
Мураками подмеченная овца в голове хорошего ученого, хочет говорить через этого ученого с другой подобной себе овцой. Этим интересом определяются разговоры ученых друг с другом и некоторая стесненность в общении с тем, у которого в голове овцы нету
Edited Date: 2017-06-20 12:39 pm (UTC)

Date: 2017-06-21 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] rampant-mouse.livejournal.com
Мне кажется, что по п.2 хотя текстов и мало и они не совсем современные, но они есть. "Двойная спираль" Уотсона вообще целиком об этом, "Любовь и математика" Френкеля, "Черные дыры и складки времени" Кипа Торна тоже во многом про процесс приготовления.

Date: 2017-06-21 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Есть, конечно. "Я - математик" Винера, частично, автобиографические книги Фейнмана (хотя там много просто анекдотов)... Вопрос - как представляет себе научную работу широкая общественность.

Date: 2017-06-21 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rampant-mouse.livejournal.com
Я исходный вопрос про "белые пятна" понял в том смысле, что предлагается найти темы о которых вообще не пишут. Вроде крестьян 5-ого века.
Edited Date: 2017-06-21 07:33 pm (UTC)

Profile

flying_bear: (Default)
flying_bear

July 2017

S M T W T F S
       1
2345 6 7 8
9 10 11 1213 14 15
161718 19 2021 22
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2017 04:44 am
Powered by Dreamwidth Studios