flying_bear: (небоскреб)
flying_bear ([personal profile] flying_bear) wrote2011-07-18 11:44 pm

Два мира, два Шапиро, но одна минералогия

Посмотрел вестерн "Красная река" (1948 год). Колхозники героически, жертвуя жизнями, перегоняют колхозный, в свою очередь, скот (в количестве девяти тысяч с чем-то крупных рогатых голов) из Техаса сначала в Миссури, а потом в Канзас. Колхо... Нет, не так. Красноармейцы. Командир красноармейцев предан делу партии и коммунизма, но проявляет нечуткость к личному составу, вплоть до попытки превысить власть и повесить дезертиров, не дожидаясь решения ревтрибунала. Молодой комиссар исполняет песню Чайфа "тот, кто не с нами, тот просто устал", отстраняет командира и берет командование на себя. Боевая операция блестяще завершена, с минимальными потерями (по пути уничтожена пара незаконных индейских бандформирований батьки Махно). В конце командир осознает свои ошибки, и они мирятся с комиссаром (пристрелив пару-другую десятков врагов народа, которые пытались помешать этому примирению). Теперь на красноармейцев... то есть, нет... на коров... будут ставить двойное клеймо, с инициалами командира и комиссара. Алеет восток. Все встают. Долгие аплодисменты, переходящие в овацию.

Кстати, в главпочтамте города Эймс, штат Айова, такие же фрески, что и в ДК Горького в Магнитогорске моего детства (рабочий кует трактор, колхозный фермер пашет на свежевыкованном тракторе, трудовой интеллигент в белом халате и очках рассматривает под микроскопом свежевыращенное кукурузное зерно).

[identity profile] avigdor.livejournal.com 2011-07-18 10:04 pm (UTC)(link)
Неужели это то, что Вы увидели в классическом вестерне?

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-18 10:05 pm (UTC)(link)
О, я еще и не то могу увидеть.

(no subject)

[identity profile] avigdor.livejournal.com - 2011-07-18 22:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-18 22:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avigdor.livejournal.com - 2011-07-18 22:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-18 22:24 (UTC) - Expand

Теория познания

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2011-07-19 02:27 am (UTC)(link)
Уважаемый avigdor,

Неужели это то, что Вы увидели в классическом вестерне?

Что такое познание? Мне кажется, что, по крайней мере, отчасти это соотнесение новых явлений со старыми привычными явлениями, и flying_bear в данном случае придерживается именно этой схемы.

[identity profile] psr1913plus16.livejournal.com 2011-07-18 10:08 pm (UTC)(link)
Больше Шапиро, хороших и разных!

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-18 10:09 pm (UTC)(link)
И, главное, миров.

[identity profile] avrukinesku.livejournal.com 2011-07-18 10:27 pm (UTC)(link)
Когда я был маленький (лет 10 тому), написал труд (вдохновленный американской соцреализмоведом Катериной забыл фамилию) о подобии схем колхозных романов и голливудских фильмов. Так что радостно было читать.

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-19 07:52 am (UTC)(link)
Нет, ну, строго говоря, они не все подобны. Но тут просто бьет в глаза. В мои неискушенные глаза киноневежественного человека.

Непосредственные ассоциации при просмотре были с "Разгромом" А.Фадеева, только тут нет разгрома. Почти все коровы и бычки благополучно дошли на бойню. Хеппи енд.

(no subject)

[identity profile] avrukinesku.livejournal.com - 2011-07-19 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-19 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avrukinesku.livejournal.com - 2011-07-19 19:45 (UTC) - Expand

[identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com 2011-07-18 11:20 pm (UTC)(link)
Дык Александров то учился в Голливуде )!

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-19 07:53 am (UTC)(link)
Похоже, так или иначе, все учились. Каноны все оттуда, откуда еще?

[identity profile] gmz.livejournal.com 2011-07-18 11:44 pm (UTC)(link)
=Кстати, в главпочтамте города Эймс, штат Айова, такие же фрески, что и в ДК Горького в Магнитогорске моего детства
:) Карго-культ. Они (художники и художественные руководители, главным образом руководители) думали, что нарисовав такие же фрески, они уродят такие же трактора и такую же кукурузу.
Edited 2011-07-18 23:47 (UTC)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-19 08:04 am (UTC)(link)
Я не уверен, что в Магнитогорске в то время вообще подозревали о существовании Айовы. Про Эймс, так вообще думаю, что до меня туда не ступала нога магнитогорского человека.

Это... как это... архетипы! Вот.

(no subject)

[identity profile] brother2.livejournal.com - 2011-07-20 05:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-20 07:02 (UTC) - Expand

[identity profile] insead-hec.livejournal.com 2011-07-19 12:38 am (UTC)(link)
Не было ДК Горького, был к/т Горького. ДК были Металлургов (с прошедшим вчера праздников тех, кто отмечает) и строителей

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-19 07:54 am (UTC)(link)
Наверно, Вы правы. Кинотеатр. Память уже...

[identity profile] platonicus.livejournal.com 2011-07-19 05:01 am (UTC)(link)
"Красная река" как раз еще не очень на советские фильмы похожа: "Вестерн Юнион" так вообще не отличить, там все включая темы соцсоревнования, штурмовщины и перековки.

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-19 07:57 am (UTC)(link)
Я их всего только два посмотрел, один за другим. "Красная река" похоже, а "Сокровища Сьерра Мадре" - не очень.

(no subject)

[identity profile] platonicus.livejournal.com - 2011-07-19 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-19 09:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] platonicus.livejournal.com - 2011-07-19 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-19 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] platonicus.livejournal.com - 2011-07-19 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-19 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] platonicus.livejournal.com - 2011-07-19 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-19 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-19 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] platonicus.livejournal.com - 2011-07-19 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-19 15:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kobak.livejournal.com - 2011-07-19 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] platonicus.livejournal.com - 2011-07-19 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] platonicus.livejournal.com - 2011-07-19 10:03 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_lenin_/ 2011-07-19 05:06 am (UTC)(link)
Надо отметить, что кукуруза в Айове растет веселее, чем в Магнитке. Трактора, правда, в Айове не куют, все больше по соседству, в Иллинойсе.

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-19 07:57 am (UTC)(link)
Не куют, да. Но нарисовать-то можно? В знак дружбы айовского и иллинойского народов?

рабочий кует трактор

[identity profile] tot-ysho.livejournal.com 2011-07-19 05:08 am (UTC)(link)
это сильно ))))

[identity profile] kroha376.livejournal.com 2011-07-19 07:17 am (UTC)(link)
На мой вкус, за возможность увидеть молодых John Wayne & Joanne Dru все можно простить.

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-19 07:55 am (UTC)(link)
Да кто я такой, чтоб прощать или не прощать? Просто похоже.

[identity profile] former-regent.livejournal.com 2011-07-19 07:51 am (UTC)(link)
Да вы просто ненавидите всё американское!
Можно не ставить смайлик?

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-19 07:59 am (UTC)(link)
Нет. Не всё. Только Фицджеральда и Хемингуэя. А, к примеру, "Вся королевская рать" - любимое чтение.

(no subject)

[identity profile] platonicus.livejournal.com - 2011-07-19 08:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-19 09:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] platonicus.livejournal.com - 2011-07-19 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-19 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 2born.livejournal.com - 2011-07-20 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com - 2011-07-20 14:09 (UTC) - Expand

[identity profile] p-tzareff.livejournal.com 2011-07-19 08:26 am (UTC)(link)
в главпочтамте города Эймс, штат Айова, такие же фрески, что и в ДК Горького в Магнитогорске моего детства
как интересно. найти бы фоток

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-19 09:16 am (UTC)(link)
Может, и там и там уже все поменяли.

(no subject)

[identity profile] p-tzareff.livejournal.com - 2011-07-19 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shkrobius.livejournal.com - 2011-07-19 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] p-tzareff.livejournal.com - 2011-07-19 18:57 (UTC) - Expand

[identity profile] shkrobius.livejournal.com 2011-07-19 06:09 pm (UTC)(link)
You should read something like
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Planter's_Northern_Bride
It is pure kolkhoz fiction of the 1930s: there are kulaks (abolitions) trying to disturb the peace on plantations, etc. etc. That's where the genre comes from.

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-19 07:58 pm (UTC)(link)
Охотно верю на слово. Читать как-то боязно.

[identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com 2011-07-19 07:54 pm (UTC)(link)
Эт Вы еще не видели старых израильских фильмов. А когда по радио слышишь "Катюшу" или "Сердце, тебе не хочется покоя..." - т.е. музыку слышишь, а слова - совсем другие. Я зарекался упоминать когнитивный диссонанс , но тут он самый и есть.

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2011-07-19 08:00 pm (UTC)(link)
Не видел. Но с Израилем это как-то менее удивительно. Его, в отличие от Америки, никто всерьез не считал страной антиподов.