А чего имеется в виду?

[flying_bear]

Сергей Ландо (декан факультета математики ВШЭ): Что существеннейшим образом отличает ИТЭФ от большинства успешных зарубежных центров, это то, что он является одновременно и образовательным центром. ...Такие центры, где одновременно исследуют и учат, во всем мире можно по пальцам пересчитать.

Поскольку сон повторился фараону дважды повторено дважды, видимо, что-то имелось в виду. А что - не постигаю. Что в зарубежных университетах занимаются наукой исключительно неуспешно? Или что у некоторых (мутантов, по-видимому) на руках бывает несколько сотен пальцев?

Я-то, грешным делом, думал, что "одновременно исследовать и учить" - это суть так называемой "гумбольдтовской университетской реформы", которой уж, почитай, двести лет.

Comments

[avzel.livejournal.com]

Я не знаю, какого уровня были кружки в ИТЭф, и там самым не понимаю, что значит "соответствующего уровня". В принципе, я с недоверием отношусь к (слишком?) ранней специализации, и придерживаюсь старомодной точки зрения, что цель кружка - пробудить у школьников интерес к математике, а не профессионально учить их математике высокого уровня. Тем немногим, у кого интерес и талант к математике уже пробудился, наверное, полезнее другие формы. С этой точки зрения PRIMES меня тоже сильно насторожил. Сам бы я так делать точно не стал.

[sasha-br.livejournal.com]

Мне как раз нравится идея учить школьников математике высокого уровня, но мне не нравится идея заставлять их в самом начале
как бы заниматься "исследованием" (потому что как правило выливается это в то, что они решают совершенно искусственные задачи).
"Обучение математике высокого уровня" - это как раз и пробуждает интерес, разве нет? Между прочим, Вы сами меня в 8-м классе на семинар
Гельфанда отправили!

[avzel.livejournal.com]

Именно, что на семинар Гельфанда, а не на кружок. Это я и имею в виду выше, когда говорю, что детям с более ранним развитием нужны другие формы обучения.

[posic.livejournal.com]

Ну, я в 8-м классе ходил на кружок Вайнтроба по p-адическим числам. Там обсуждались метрические пространства, неархимедовость, лемма Гензеля и т.д. Никакими "исследованиями" мы, конечно, не занимались, но на дом задавались такие задачи, как, например, выяснить, из каких 2-адических чисел можно извлечь квадратный корень (что я благополучно решил).

Не знаю, считается ли это профессиональным обучением математике высокого уровня, но для меня это во многом именно сыграло роль если не пробуждения, то формирования интереса (т.е. я, конечно, много чего уже знал к тому времени, чтобы ходить на такой кружок, и имел представление о наличии у меня способностей, но уверенность в том, что я хочу заниматься математикой профессионально, у меня появилась во многом под воздействием этого кружка, где-то к началу 9-го класса примерно). А на семинар Гельфанда я стал ходить в 10-м классе, насколько помнится.

[avzel.livejournal.com]

Аркаша - человек уникального педагогического дара, исключение из любого правила. Описываемый Вами кружок - по стилю уже не кружок, а учебный семинар высокого уровня для студентов-математиков.

[sasha-br.livejournal.com]

Ну, слово "кружок" можно по-разному толковать.
Я просто хотел сказать, что ничего вредного в том, чтобы учить умных детей продвинутой науке, я не вижу.
А вот создавать программу (типа PRIMES), изначально предполагающую, что школьники будут
решать нерешённые задачи - это, на мой взгляд, шаг не очень умный.
Я мог бы на примерах объяснить почему, но не буду, потому что, во-первых, это вряд ли интересно
хозяину журнала, а во-вторых, потому что это не подзамочный пост:)