flying_bear: (Default)
[personal profile] flying_bear
http://mike67.livejournal.com/349666.html
http://grani.ru/opinion/abarinov/m.192630.html

Майк у нас просвещенный консерватор (говорю без иронии и стеба), Абаринов, как понимаю, правозащитник и либерал. Такое единодушие редко и потому значимо. И вот я чего по этому поводу думаю.

Психологически, страна находится в состоянии гражданской войны. Как всегда, тут и белые, и красные, и зеленые, и серо-буро-малиновые в крапинку - не сводится к черному и белому. Но, несомненно, одно из значимых противостояний - "обыватели" и "правоохранители".

Ну, естественно, коллаборационистов (то есть, сотрудничающих с врагом, в качестве какового воспринимаются - и нельзя сказать, что совсем неосновательно - милиция, прокуратора и суд) травят. Естественно, выглядит это очень некрасиво. То, что партизаны делали с "пособниками оккупантов", выглядело еще менее красиво. Или, к примеру, жители освобожденной Франции с "немецкими подстилками".

Таки да, люди злы. Но, знаете, война - вообще не лучшее время для рассуждений на моральные темы.

Конечно, война эта существует в основном в общественном сознании. Ну так, и травля тоже, так сказать, в сфере духа. Дегтем пока, физически, никого не мажут (как говорится, не приведи Господи дожить).

Поздно пить боржоми, господа. Поздно.

Был в советское время в "Литературной газете" такой писатель на моральные темы, Евг. Богат. До сих пор помню один из его рассуждизмов. Реальная история (которая пересказывалась в статье): компания мерзавцев пыталась изнасиловать девушку, парень, проходивший мимо, заступился, его повалили, поставили ему на голову бетонную урну. Голова раздавилась, парень умер. Мораль: нужно быть добрее друг к другу.

И, хоть с утверждением как таковым не поспоришь, чувствуется некоторая неадекватность.

Date: 2011-10-26 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/
Очень соглашусь насчет коллаборационистов - это справедливо по сути, и сформулировано запоминающимся образом. Только что ж вы опять под замком? Это не личное, это общественное - а троллей бояться, как известно, в сеть не выходить. Откройтесь публике, ей полезно просвещаться.

Date: 2011-10-26 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Как скажете.

Date: 2011-10-26 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/
(угрожающе) А то сама вынесу из-под замка - напишу, мол, один известный специалист по графену высказался - и посмотрим, кто не угадает.

Date: 2011-10-26 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] fkruk.livejournal.com
Кто такой Евг. Богат не помню, но история из "Литературки" в памяти осталась - мужик, спасший девушку, не умер, стал инвалидом. Но это не важно. Добрее надо быть, да.

Date: 2011-10-26 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Как я говорил, с последним утверждением не поспоришь.

Date: 2011-10-26 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Надо ещё учесть, что в Едим Россию статью о педофилии
- используют для посадки критиканов и оппонентов...

У мня знакомый из провинции - под следствием.

Date: 2011-10-26 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Фишка в том, что, даже если ее используют и по прямому назначению, никто в это не поверит.

Date: 2011-10-26 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Из той же серии - российская ювенальная юстиция, на практике сводящаяся к отъему детей из бедных семей
и вымоганию денег с родителей

Date: 2011-10-26 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
Предпосылки - отсутствие нормального правосудия, нормальной полиции, нормального механизма смены власти, да много можно перечислять. Как сказал верблюд: "а что у меня прямое?". Так и там - что там из общественных и государственных институтов нормальное?

Date: 2011-10-26 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
В том-то и беда. В искривленном пространстве даже бесспорные, казалось бы, моральные принципы работают как бы не с точностью до наоборот.

Date: 2011-10-26 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com
А я вот отчаялась уже реагировать. Не только в связи с этим, но и с многим предыдущим. Какое-то непредсказуемо кривое пространство, отсюда и реакция кривая.

Date: 2011-10-26 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Извините за вторжение.
Этой истории уже месяца три, не меньше. А до хобби психологини блогеры докопались только недавно. До этого все только удивлялись, до чего странные у эксперта мысли. А теперь понятно стало, отчего такие мысли, зато непонятно, почему такой неадекватный человек привлекается для экспертизы в суде. Ну, как кривоногая балерина: такой балет нам не нужен.

"Правозащитник" Абаринов хорош: человека на 13 лет в тюрьму закатали по нелепому обвинению, а он вступается за одну из виновниц этого беззакония.

Date: 2011-10-26 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
Поправочка - виновники беззакония - прокурор и судья. Эксперт приговор не выносит. Учите матчасть

Date: 2011-10-26 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Если на то пошло, то и прокурор приговор не выносит.
В общем, всем можно вести себя непрофессионально, пусть судья работает, а остальные так, погулять вышли...
А судья тоже не виноват: его назначили, вот он и трудится на своём посту, как умеет.

В посте правильно сказано: оккупанты они. И те, кто приказывает, и те, кто исполняет приказы.
И что человека на 13 лет в тюрьму посадили - это они виноваты.

Date: 2011-10-26 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
> В посте правильно сказано: оккупанты они. И те, кто приказывает, и те, кто исполняет приказы.

Я этого как раз не говорил. Я говорил, что войны (на данном пласте реальности) пока нет, а умонастроения такие, как будто бы она вовсю идет.

Date: 2011-10-26 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Ну, какая война безоружных против вооружённых до зубов? Только виртуальная. Так она идёт.

Что к "правоохранителям" все относятся, как к оккупантам - это правда.
Красиво или некрасиво - это уж кто как умеет, но мы постепенно привыкаем решать свои проблемы сами, помимо государства. Вот прошлым летом буквально на пустом месте образовалось сообщество для борьбы с лесными пожарами.
Поэтому меня не удивляет, что кто-то решил собственноручно восстанавливать справедливость в деле Макарова с помощью флеш-мобов и перепостов. А некоторые уже и на площадь выходят. Ведь так называемые фанаты на Манежную площадь вышли после того, как убийца был отпущен милицией на свободу.

Много чего может не быть в государстве, но если в нём нет суда, то будет самосуд, погромы и в конце концов хаос.

Date: 2011-10-27 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
> если в нём нет суда, то будет самосуд, погромы и в конце концов хаос.

Да, я примерно об этом.

Date: 2011-10-26 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Мы НИЧЕГО толком не знаем про это дело. Вот дайте мне, если можно, линк на приговор. Или на полный текст заключения эксперта в чулках. Серьезно --- если дадите, буду благодарен.

Скорей всего (и хочется верить), невиновен. Но своего мнения у меня по этому поводу нет.

Date: 2011-10-26 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Поищите сами, мне попадались ссылки. Последний раз - у ninazino только сегодня.

Date: 2011-10-26 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Ну, не хотите --- не говорите. В самом посте Ниназины написано, что полный текст заключения недоступен, а рыться в 157+81 комменте у меня уж точно времени нет.

Date: 2011-10-26 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Я специально ни слова ни сказал про само дело. Речь про то, что всё, исходящее от "власти" (условно говоря), воспринимается и будет восприниматься в штыки. Безотносительно к обоснованности или необоснованности тех или иных решений. Даже если случайно что-то будет сделано "по справедливости", никто не поверит.

И почему оно так получилось, тоже обсуждать не хочется. Поздно. Уже всё, проскочили возможность что-то исправить. Вошли в штопор. Ситуация, из которой плавного и мягкого выхода просто нет.

Date: 2011-10-26 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
не сказал

Date: 2011-10-26 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-shmarakov.livejournal.com
из Евг.Богата любили брать тексты для изложений, вследствие его глубокой моральной темы
поэтому мы его помним, как его забудешь

Date: 2011-10-26 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ну, вот видите, я уже кое-что забыл. Оказывается, не убили парня, а только искалечили на всю жизнь.

Date: 2011-10-26 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-shmarakov.livejournal.com
У нас по этому тексту, на счастье, не было изложений. Хоть одной психической травмой меньше.

Date: 2011-10-26 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Из всех школьный изложений помню только одно, в шестом классе. Или пятом. Про вороненка, выпавшего из гнезда, которого (вороненка) пионер подобрал и выходил. Я написал изложение от имени вороненка, чтоб не так скучно было. После чего прошел слух о моих, якобы, литературных способностях. При переходе в другую школу не подтвердившийся.

Date: 2011-10-26 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-shmarakov.livejournal.com
Круть! Но есть еще варианты. Можно от лица гнезда, очень колоритный ракурс.

Date: 2011-10-26 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Маленький я был еще для таких изысков.

Date: 2011-10-26 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
А вот сегодня вы бы уже носили гордое звание зоофила, а директор зоопарка и пионервожатая уже бы давно сидели. Причем переход в другую школу вряд ли бы спас.

Date: 2011-10-26 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
У нас в городе не было зоопарка. Из чего, разумеется, не следует, что не нашли бы, кого посадить.
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
"стукач, постоянно угрожающий доносами"

Все равно жалко, на самом деле. Очень молодых всегда жалко - у них почти всегда есть шанс раскаяться. Хотя реально им мало кто пользуется.
From: [identity profile] shkrobius.livejournal.com
Жалко, конечно. Но с такой шеей лучше не стучать.
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Я и говорю - очень неосторожно.

Date: 2011-10-26 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Главное, пособников оккупантов куда проще и безопаснее придушить, чем самих оккупантов.

Date: 2011-10-27 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Да, конечно. Люди делают, что могут. И, боюсь, надеются, что со времен смогут больше.

Date: 2011-10-29 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] nikaan.livejournal.com
а я в том деле ничего не понял. Т.е. как будто все действительно марсиане. Я могу поверить в такое дело, если бы Макаров плюнул на проезжающую мимо машину олигарха. Публично обругал какую-нибудь партию. Ну хоть что-нибудь сделал. А так это даже не кафкианское - вообще непонятно, что происходит. Не укладывается в голове. Т.е. единственное объяснение у меня, что это давно стало практикой. и половина приговоров в России выглядит так же бессмысленно, и все давно привыкли.

Date: 2011-10-29 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Я тем более ничего не понимаю. Распад всего и судорожные движения. Смысл искать незачем.

Date: 2011-10-29 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikaan.livejournal.com
ну когда есть варианты, где жить - в России или нет, хочется найти смысл. Одно дело, если не высовываешься, и нормалёк, другое - если кара сверху вообще никак с провинностями не связана, а мистична, архетипична, архаична и сюрреалистична. (и лаяй)

Date: 2011-10-30 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Очень боюсь, что движется ко второму.

Profile

flying_bear: (Default)
flying_bear

July 2020

S M T W T F S
   1234
56789 10 11
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 2nd, 2025 03:55 am
Powered by Dreamwidth Studios