Date: 2012-03-24 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
ну да.
мне тоже понравилось.
и впрямь, "на ворах и шапки"
а кто не вор, тот выродок, поскольку у него от ЦТ голова болит.

Date: 2012-03-24 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Да, мне последнее время часто аналогии с "Обитаемым островом" в голову приходят.

Самое точное предсказание в мировой фантастике, круче, чем у Уэллса с атомной бомбой - это "лучевое голодание в тридцати процентах случаев приводит к шизофрении".

Date: 2012-03-24 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Уже привело.

Date: 2012-03-24 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Поэтому и назвал предсказание точным. Пока не сбылось - как узнаешь?

Date: 2012-03-24 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Я не воспринимаю. Я просто отдаю себе отчет в том, что призывы к честности бессмысленны.

Date: 2012-03-24 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
И честность тоже?

Date: 2012-03-24 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Кто честен, тот и без призывов честен. А кто нечестен, того и призывами не проймёшь.

Date: 2012-03-24 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
А как и почему стал честен тот, кто честен? Вряд ли это записано в ДНК.

Date: 2012-03-24 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Определиться с этим трудно. Честность бесцельна. Эволюционно она бессмысленна, а порой и просто губительна. При этом воспитать её тоже почти невозможно. Не исключаю, кстати, что есть рецессивный ген честности. А возможно, и редкий вирус.

(no subject)

From: [identity profile] newtricker.livejournal.com - Date: 2012-03-24 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] met0.livejournal.com - Date: 2012-03-24 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] met0.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] met0.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] met0.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newtricker.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] met0.livejournal.com - Date: 2012-03-24 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newtricker.livejournal.com - Date: 2012-03-24 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-24 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] newtricker.livejournal.com
Потому что так сложились к тому обстоятельства. Внешней и внутренней истории ставшего человека.

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newtricker.livejournal.com - Date: 2012-03-24 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newtricker.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newtricker.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newtricker.livejournal.com - Date: 2012-03-24 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newtricker.livejournal.com - Date: 2012-03-24 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newtricker.livejournal.com - Date: 2012-03-24 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newtricker.livejournal.com - Date: 2012-03-24 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mother-irina.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-27 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
Есть основания полагать, что именно там и записано.

Date: 2012-03-24 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-goya.livejournal.com
Призывами - да, а вот принуждением очень даже. Это еще Хаммурапи понимал.))

Date: 2012-03-24 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Вот с принуждением к честности у нас как раз дело обстоит совершенно никак. Хотя человечество придумало довольно стройную и эффективную систему такого принуждения.

Date: 2012-03-24 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Принудить можно имитировать честность. Это я понимаю. Поскольку честность - внутреннее свойство, а в душу залезать мы еще не очень научились (но люди над этим работают, будь они неладны), как можно принудить кого-то быть честным? Не казаться, а быть?

(no subject)

From: [identity profile] ne-goya.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] met0.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] met0.livejournal.com - Date: 2012-03-24 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-03-24 03:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-24 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
По-моему, тут все-таки дело не в "честности", а в "призыве."
Реакция примерно "и эти люди запрещают призывают меня не ковыряться в носу?" (с)

Для сравнения - как воспринимался бы призыв к храбрости, призыв к стойкости, призыв к милосердию и т.п.? По-моему, примерно так же.

"Who are you to fucking lecture me?" (c) С.Г.Лавров, министр иностранных дел РФ.

Date: 2012-03-24 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
> как воспринимался бы призыв к храбрости, призыв к стойкости, призыв к милосердию и т.п.?

Я лично воспринимаю такие призывы как всегда уместные. У нормального человека всегда есть повод задуматься, а достаточно ли он храбр, стоек, милосерден. И честен.

Нормальных почти не осталось, вот в чем штука.

Между прочим, личные качества призывающего вообще не слишком важны. Даже если он лицемерит - это его грех, а не твой. и он за него ответит.
Edited Date: 2012-03-24 03:02 pm (UTC)

Date: 2012-03-24 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Я-то скорее согласен.
Но нынешним общественным мнением любая форма проповеди и т.п. отвергается с ходу - видимо, как нарушающая прайвеси.

Впрочем, есть еще китайская история про то, как преуспевающий царедворец явился увещевать беспутных братьев, а вместо этого сам был ими морально раздавлен.

Date: 2012-03-24 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
> Но нынешним общественным мнением любая форма проповеди и т.п. отвергается с ходу - видимо, как нарушающая прайвеси.

А я то же самое и сказал, только чуть другими словами: "Нормальных почти не осталось, вот в чем штука".

Историю не помню, но, полагаю, царедворцу это пошло на пользу. Так что все равно, хеппи энд

(frozen)

Date: 2012-03-24 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] burduh.livejournal.com
Я вот тут, к примеру, сделаю умное лицо, как стихийный дарвинист, и Мальтуса вспомню: типа, когда популяция не в состоянии сознательно оптимизировать численность/потребление, ей помогает бессознательное)

А совсем по сабжу: а ну как автору статьи расширить границы пространства-времени. Да посмотреть в целом на происходящее, беря не отдельные из ряда вон факты (размах) и собственное восприятие (мода), а реальное среднее. Но это придется долго и много работать, да и пламени в статье поменьше будет... И гонорар не заплатят.

А так пришел, кинул яблоко раздора - грызите, парни. А подобные яблоки копипастами особенно отменно размножаются.
Такая ботаника)

(frozen)

Date: 2012-03-24 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
> Но это придется долго и много работать, да и пламени в статье поменьше будет... И гонорар не заплатят.

Мне кажется, это очень дурной стиль полемики - домысливать за автора (полагаю, лично Вам незнакомого) мотивы погрязнее, и потом их высмеивать. Почему бы не предположить, что не все на свете делается ради денег? И что соображения о гонораре не являются единственной возможной мотивацией - чего писать, а чего нет?

Date: 2012-03-24 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] psr1913plus16.livejournal.com
Мне не понравилось. Только по одному пункту можно было бы согласиться: "ужасно-ужасно". Но и на это есть ответ: "Зрите, не ужасайтеся".

Date: 2012-03-24 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Сказано все равно очень хорошо. А содержательно - можно обсуждать, конечно. Какой именно пункт Вы имеете в виду?

Date: 2012-03-24 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] psr1913plus16.livejournal.com
"Времена были жесткие, но выходить за рамки не дозволялось даже тем, кто, будучи поставлен блюсти сохранность этих самых рамок, имел все возможности для нарушений." - это очень важное наблюдение. Конечно, на 100% злоупотребления монополией на насилие не искоренены нигде, но тот беспредел, который творится в России - это, да, "ужас-ужас". Тут я согласен с автором. Не нравится его эмоциональная реакция на все это - наивно-прекраснодушная. По человечески понятно, но... мне это "не близко".

Date: 2012-03-24 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
> Не нравится его эмоциональная реакция на все это - наивно-прекраснодушная. По человечески понятно, но... мне это "не близко".

Мне тоже. Но пусть хотя бы все четко фиксируется. Пока. Кто ж его знает, как все дальше будет развиваться. А напоминать простейшие вещи - что черное это черное, а белое это белое, что храм не танцплощадка, что генерала МВД, публично восхваляющего пытки и жестокие казни, в не до конца сошедшем с ума общества существовать не должно, и что космической отраслью не могут руководить люди, вытряхивающие осколки стекла из головного мозга - никогда не вредно.
Edited Date: 2012-03-24 10:01 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] psr1913plus16.livejournal.com - Date: 2012-04-08 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2012-04-08 07:32 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-25 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] sokol-888.livejournal.com
Нота бене от меня: если просто, четко и доходчиво, то скорее ни честно ни верно и ни критично )

Profile

flying_bear: (Default)
flying_bear

July 2020

S M T W T F S
   1234
56789 10 11
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 2nd, 2025 03:57 am
Powered by Dreamwidth Studios