flying_bear: (Default)
[personal profile] flying_bear
Дискуссия в комментах с уважаемым [livejournal.com profile] a_radik о том, можно ли оценить стих по паре строчек, навеяла... Мои любимые строчки, именно как строчки (условие - не больше двух подряд). В произвольном порядке, как вспомнились. И, разумеется, далеко не все. И, еще раз разумеется, о какой-то "объективной" иерархии стихов и авторов речь не идет. Отчет о том, как стихи действуют лично на меня, ничего сверх того. Интересно еще, что из некоторых очень любимых мной поэтов именно пара строчек никак не выделяется. Они массой давят, бьют по площадям. Бродский, например.

Мы к зеркалам приблизим лица,
Но опустеют зеркала...

Когда я вечную разлуку
Хлебну, как ледяную ртуть...

Мне снилась осень в полусвете стекол...

Рояль дрожащий пену с губ оближет...

От этих слов срываются гроба
Шагать четверками своих дубовых ножек...

И били вразрядку копыта по клавишам мерзлым...

Лишив меня морей, разбега и разлета...

Что делать нам с убитостью равнин,
С протяжным голодом их чуда...

Так вот она, страна уныний,
Гиперборейский интернат...

Ну что же, я пойду с тобой,
Когда под вечер стихнет город, как больной...

Шелковый тревожный шорох
В пурпурных портьерах, шторах...

Королева Британии тяжко больна,
Дни и ночи ее сочтены...

Стояла между нами, как на страже,
Слоистая и твердая вода...

И когда это солнце разжиревшим боровом...

А в сердце моем поет и звенит:
О Солнце, гневное пламя...

В ту страну, в предел печальный,
Тень угрюмых кипарисов...

И в бездревесности кружилися листы...

На хрупких переправах и мостах,
На узких перекрестках мирозданья...

Спит животное собака,
Дремлет рыба камбала...

Date: 2008-01-26 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
У Маяковского там же есть вообще, на мой вкус, запредельное:

Ушку девическому в завиточках волоска
С полупохабщины не разалеться тронуту

Date: 2008-01-26 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
У Маяковского довольно много. А вот, интересно, у Блока (которого я "в целом" больше почитаю) что-то ничего не припоминается на таком уровне - одна-две строчки.

Date: 2008-01-26 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
В Скифах что ни строчка, то оно самое. Стальных машин, где дышит интеграл, и острый галльский смысл, и Кельна дымные громады, своею азиатской рожей, взывает варварская лира, и мясо белых братьев жарить.

Ну и, конечно, сверхгениальное Куликово Поле. Летит, летит степная кобылица и мнет ковыль, останови, закат в крови.

Date: 2008-01-26 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Про Блока Вы, конечно, правы. Не подумал. "Скифы" очень хороши. Кобылицу совсем уж зацитировали, нарушена свежесть восприятия.

Кстати, недавно за каким-то чертом перечел "Двенадцать". И был потрясен, какое это запредельное убожество. И с точки зрения политики, и с точки зрения поэзии. "Скифы" - совсем, совсем другое дело.

Date: 2008-01-26 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
"12" я и сам не люблю, но слышал, что сурьезные фелологи прозревают там всякую архи-, типа, -тектонику, стилизацию, фонетику-пунктуацию и прочие достоинства. Поэтому не спешу с приговором и надеюсь еще, может, как-нибудь облиться слезами под данный шедевр.

Date: 2008-01-26 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ох. Не будучи фелологом, вынужден качество стихов определять органолептически. То есть, на вкус и запах. Ну и, не будучи фелологом, не вижу необходимости себя мучить и читать то, что активно не нравится.

Полно у Блока

Date: 2008-01-26 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Я - Гамлет. Холодеет кровь
Когда плетет коварство сети...

Дыша духами и туманами...

Работай, работай, работай.
Ты будешь с уродским горбом!

Мильоны вас.
Нас тьмы и тьмы и тьмы

И неустанный рев машины,
Кующей гибель день и ночь

Re: Полно у Блока

Date: 2008-01-26 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Индивидуально очень все. А вообще про Блока - согласен (см. выше дискуссия с Моссом).

Date: 2008-01-26 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] squirella.livejournal.com
перечислять лень (я почти всех именно так воспринимаю и помню), а был такой забавный рассказ "И деревья как всадники" (http://www.lib.ru/RUFANT/SHAH/53-01.txt)

Date: 2008-01-26 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ой, какой длинный... Автор, кстати, более известен, как один из советников Горбачева? Или путаю?

Date: 2008-01-26 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Плюгавый выползок из гузна де Фонтэна.

Выхожу один я на дорогу.

Ты, считающий жизнью завидною.

Аж мозоль натер на месте,
На котором заседают.

Кто услышал раковины пенье,
Бросит берег и уйдет в туман.

Мимо ристалищ, капиищ,
Мимо храмов и баров

Из тени в свет перелетая,
Она сама - и тень, и свет.

Зову я смерть. Мне видеть невтерпеж

Лежал живой на мертвом
И мертвый на живом...

В одном из домов
Жил упрямый Фома


Ой, это бесконечно можно. Извините за флуд - что вспоминалось, то писал.

Date: 2008-01-26 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Да, люди поразительно разные. И это, конечно, очень, очень хорошо!

Хотя, если уж зашла речь о Фоме, мне лично в душу больше запало:

Непра... я неве... Аллигатор сглотнул -
И снова в (какую-то) реку нырнул.

(Запало, как видите, не полностью - какая река, уже не помню).

Date: 2008-01-26 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Нет там названия реки.
Аллигатор глотнул (без намеков на оральный секс:)))
И, сытый, в зеленую воду нырнул.

Date: 2008-01-26 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Людоедство или оральный секс? Что более уместно в детских стихах?
Вот вопрос...

Date: 2008-01-26 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Людоедства много у Чуковского и Заходера, у Маршака не помню. Про оральный секс ни у кого из них нету. Наверное, из жалости к родителям - дать определение людоедства куда проще.

Date: 2008-01-26 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
У Маршака есть кошмарное "Глупый маленький мышонок". Ух, как я этот стих ненавидел и боялся. Лучше бы уж про оральный секс написал, чесслово. Я бы просто не понял, и все дела.

Date: 2008-01-26 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Вам легче. Я этого стиха (мне кажется, здесь родительный падеж) боялся до судорог, но и любил и требовал, чтобы мне его читали. Потом успокаивал стих "Сказка про умного мышонка" - написанный, наверное, именно для того. Так что там обошлось даже без мышеедства.

Date: 2008-01-26 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dennett.livejournal.com
Снег идет оставляя весь мир в меньшинстве

Белеет парус одинокий
В тумане моря голубом

Слепая ласточка в чертог теней вернется

Спит животное собака,
Дремлет птица воробей

Алмазна сыплется гора
С высот четыремя скалами

Страшный глас людских скорбей
Гласом бури заглушая

А народ с базара прет
Гоголя, Белинского

И над полем вращается холоднокровная дева,
А из сумки, зевая, глядит шестиглазый колдун

Свесившись руками к голове

Date: 2008-01-26 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
А! На "Меркнут знаки Зодиака" сошлись. Его можно целиком приводить, вообще-то. Любые две строчки. Впрочем, из "Рубрука" - тоже. И еще много, много откуда. Хорек пил мозг из птичьей головы... Настанет день, и мой забвенный прах // Вернется в лоно зарослей и речек...

Ох, как Заболоцкого люблю.

Date: 2008-01-26 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dennett.livejournal.com
Да, заболоцкий сильный поэт, его многие пропускают...

Date: 2008-01-26 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Заболоцкий. Тарковский. Мандельштам.
(Для меня - главное в русском 20 веке, порядок произволен).

Date: 2008-01-26 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dennett.livejournal.com
Бродский вместо Тарковского - остальные двое согласен

Date: 2008-01-26 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Два года назад так и было. Потом произошла ротация. Бродский остался четвертым.

Date: 2008-01-26 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Я не взялся бы оценить по двум строчкам. Довольно часто в стихотворении бывают сильные и слабые места (как объективно, если такое бывает, так и субъективно). Например, мне очень нравится начало Окуджавского
Надежда, белою рукою
сыграй мне что-нибудь такое,
чтоб краска схлынула с лица,
как будто кони от крыльца.

и не особо нравится продолжение. А бывает наоборот, отличное стихотворение, но слишком затянуто, убрать бы последние два-три четверостишия, - и получился бы шедевр (скажем, любимое Левитанского "Всего и дела, что вчитаться, - Боже мой")...

Date: 2008-01-26 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
О том и шла дискуссия. Но, в принципе, показатель класса - стабильность. Очищать жемчужные зерна от приставшего навоза, очищать... Не халтурить, панимашь.

Date: 2008-01-26 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Насчет стабильности - и да, и нет. То есть с моей точки зрения потребителя, я предпочел бы талантливого нестабильного автора со взлетами и падениями. И читал бы только "хвост распределения" :) Пусть там только 10 стихотворений, но гениальных.

Date: 2008-01-26 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Я имел в виду - в пределах одного стихотворения.
А по автору в целом - да тот же Маяковский. 90% мусора и несколько совершенно гениальных стихов.
From: [identity profile] ex-shushuny.livejournal.com
Листочки.
После строчек лис –
Точки.

Date: 2008-01-26 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mbw.livejournal.com
У меня такое впечатление, что есть какие-то этажи восприятия, наверное, у каждого свои. Иногда автор парой строчек (больше точно не нужно) пробивается на следующий этаж, и тогда неважно, что основная масса его стихов на этаже N - он все равно поэт уровня N+1.
Впрочем, если один-два раза пробиваются сразу много этажей, то это не работает. Так у многих с Маяковским.
В ранней юности, правда, и это иногда срабатывает (у меня, по крайней мере, так было).

Date: 2008-01-26 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Укрывшись во мрак чернобурки, в атлас, в золотое шитье,
В холодном сгорит Петербурге холодное сердце ее.

две свои строчки

Date: 2008-01-27 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] zh3l.livejournal.com
Уважаемый Летающий Медведь, не интересно ли было Вам предложить собравшимся у Вас ,как и я заметил - талантливым людям,найти и показать написанные ими самими любимые строчки, именно как строчки (условие - не больше двух подряд, из стихотворнения, прозы, заявки на грант))))?
Прошу прощения, если это предложение нарушает правила Вашего журнала.

Re: две свои строчки

Date: 2008-01-27 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Мне кажется, многие так и восприняли. Разве что про заявку на грант - Вы первый догадались, что это тоже поэзия. И какие же Ваши две любимые строчки из заявки на грант, если не секрет?

Re: две свои строчки

Date: 2008-01-27 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] zh3l.livejournal.com
Мне не встретились именно свои две. Или я пропустил?
Все цитируют других авторов, не себя.
Ваш вопрос я вот так и понял, как строчки из своей "заявки" найти?
Буду искать.А Вы, если можно, посмотрите свои, пожалуйста. Интересно. Кажется, что трудное это дело будет.
From: [identity profile] zh3l.livejournal.com
Если б мне хотя бы что-то выговорить ясно,
Загорелось бы на небе солнце мое красно,...

Date: 2008-01-27 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] a-radik.livejournal.com
Всё-таки очень произвольно по двум строкам получается. В таком узком пространстве лишком трудно отличить действительно потрясающие двустишия от причуд личного вкуса, а также от тех двустиший, которые кажутся нам гениальными потому, что в них (для нас) конденсируется сила всего стихотворения, тогда как для других - не конденсируется.
Ладно, сыграем по предложенным правилам...

Бессонница. Гомер. Тугие паруса.
Я список кораблей прочел до середины.

Гончарами велик остров синий.

Шевелящимися виноградинами
Угрожают нам эти миры.

То, что я говорю, мне прости.
Тихо, тихо его мне прочти.

И нет для тебя ни названья, ни звука, ни слепка

(Мандельштаму стоп, а то до утра можно...)

У Блока забыли (нарушаю правило не более двух подряд, но заявку можно считать поданной по отдельности на оба двустишия):

Приближается звук. И покорно щемящему звуку
Молодеет душа.

И во сне прижимаю к губам твою прежнюю руку,
Не дыша.

Нет, грандам вообще стоп, иначе до утра )))

Каждый раз, открывая альбом Модильяни,
Я тебя узнаю, но не с первого взгляда.

от не тех, от молчанья, от слёз
разве я отличим?

Ты развернешься в расширенном сердце страданья
дикий шиповник, о, ранящий сад мирозданья

Ну и если пойти по этому же поэту:

Прости, что эта жизнь не значит ничего -
она не знает о значеньи

Ты глаз кормилица, как ласточка крылатых,
Летающих до звезд

Хватит )))

Date: 2008-01-27 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
А! А говорите нельзя - по плодам.

А по плодам видно (мне, во всяком случае), что эстетические воззрения у нас близки.

Раз так - из-за общих утверждений и спорить не буду, соглашусь со всем.

Profile

flying_bear: (Default)
flying_bear

July 2020

S M T W T F S
   1234
56789 10 11
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 2nd, 2025 03:46 am
Powered by Dreamwidth Studios