flying_bear: (малыш)
[personal profile] flying_bear
Людей с твердыми политическими взглядами часто обвиняют (люди с противоположными твердыми политическими взглядами) в цинизме. Мол, в пропагандистских целях... мол, манипулируют...

Из личного опыта общения могу сказать - это поклеп. По крайней мере, в ЖЖ это, как правило, идеалисты-романтики, совсем не заинтересованные в росте своих рядов, и вообще, похоже, не заботящиеся о практических последствиях своих высказываний.

Поговоришь с правыми - и чувствуешь, как меееедленно краснеешь. Да не в том смысле. В политическом.

Поговоришь с левыми... слово за слово... Приходишь в себя где-то в Очень Внутренней Монголии, чуть правее Чингисхана.

И еще, понял, как отделить агнцев от козлищ измерить левизну-правизну одним-единственным числом. Вопрос: какая, по Вашему, будет средняя температура на Земле в 2050 году, если не Принять Меры?

Чем температура в ответе выше, тем взгляды левее. Выше температуры плавления свинца - это ультралевые. Надо думать, граница ультраправости - температура жидкого азота.

Date: 2009-12-10 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Это потому, что вы тверды в том, что вы называете отсутствием у себя твердых политических взглядов. Но большинство людей с отсутствием твердых политических взглядов вовсе в этом отсутствии не тверды.

Date: 2009-12-10 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Если серьезно (в посте много стеба, разумеется), это потому, что у меня есть твердые неполитические взгляды.

Ну, да, собственно, Вы это и сказали.

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2009-12-11 03:22 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pussbigeyes.livejournal.com
Жидкий азот - это самые левые-перелевые, троцкисты-маоисты. Они верят в мировую революцию не позднее 2020 года. С последующей перековкой мечей на дьюары.

Date: 2009-12-10 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Так Один Чудный Грузин, Занимающийся Национальным Вопросом (C) не зря сказал: пойдешь налево - придешь направо.

(Вообще, это ведь все мифология - огонь, лед... Данте... В этом было бы крайне интересно разобраться, так сказать - эзотерика Глобального Потепления... А у нацистов - Мировой Лед... Здесь можно не только шутки шутить).

Date: 2009-12-10 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mevuelvoguajiro.livejournal.com
"Он почувствовал на себе чей-то твердый политический взляд и медленно покраснел"
все правда. потому перебежками надо. от укрытия к укрытию.

Date: 2009-12-10 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
А зачем вообще перебежками? Куда бежим-то?

(no subject)

From: [identity profile] mevuelvoguajiro.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Думаю, что ответ "не знаю" который я непременно дал бы на этот вопрос, довольно хорошо описвает мои пвз.

Date: 2009-12-10 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Двое нас таких, незнающих.

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2009-12-10 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-12-11 06:26 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Есть такие Чингизы - ай, матом вы!

Date: 2009-12-10 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Не обижай Чингиза А., он мой земляк практически. Посол в Люксембурге.
Вот как издадут все, что он тут написал на люксембургском языке - мир содрогнется. Эстетически.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ - Date: 2009-12-10 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-b-m.livejournal.com - Date: 2009-12-11 02:53 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я искренне не понимаю, почему ответ на этот вопрос должен зависеть от политических взглядов. То есть я согласен с эмпирическим выводом, что зависит - но это очень печальное явление, которое плохо говорит о человечестве.

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2009-12-10 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drug-indejcev.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2009-12-10 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drug-indejcev.livejournal.com - Date: 2009-12-10 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2009-12-11 05:13 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Именно.

Date: 2009-12-11 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
А почему вообще у людей, к соответствующей области знания отношения не имеющих, должен быть собственный ответ на такой вопрос?

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2009-12-11 05:12 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Нет. Это не симметричная ситуация."Чем выше , тем левее." Тут все верно.
А вот правые ответят - " как сейчас +-".

Fire and Ice

Date: 2009-12-10 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Some say the world will end in fire,
Some say in ice.
From what I've tasted of desire
I hold with those who favor fire.
But if it had to perish twice,
I think I know enough of hate
To say that for destruction ice
Is also great
And would suffice.

(c) Robert Frost

Re: Fire and Ice

Date: 2009-12-10 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Да, конечно. Фрост понимал.

Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков (2 Петра 3:5-7).

Одно из возможных толкований

Date: 2009-12-10 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bobka.livejournal.com
ОК, Бэар, вот и мои два пенса -

Человечество зажилОсь. Потепление ли, чума, или взрыв супер-вулкана в Йеллоустоуне - все одно, полтыщей лет позже или раньше. Я согласен со Стивеном Хокингом - надо смотреть выше, в космос. И переделывать не природу, а тела и души носителей сознания, пока есть время. Но потепление, чем бы оно ни было вызвано - хороший звонок. Заставляет задуматься. Тут я ближе к левым.

Date: 2009-12-10 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Как учили классики, переделка душ равна коммунизму минус советская власть минус электрификации всей страны. Заставляет задуматься, да.

(no subject)

From: [identity profile] bobka.livejournal.com - Date: 2009-12-10 11:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-11 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
> тела и души носителей сознания

Для меня звучит очень страшно.

Date: 2009-12-11 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] shkrobius.livejournal.com
Melting of lead is so passé... Al Gore recently revealed that the temperature inside Earth is several million degrees!

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2009-12-14 07:38 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-11 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pffnzrpb.livejournal.com
А вы опубликуйте исследование на тему "Измерение правизны термометром". Если втюхать кому надо, можно хорошие деньги поднять.

:)

Date: 2009-12-11 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pffnzrpb.livejournal.com
Черт, простите, конечно же нанотермометром.

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-12-12 08:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-14 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я не знаю, кто такие правые и левые, - все политические философы со времён Конвента (где это разделение было сугубо территориальным) изо всех сил старались вывернуть оба термина наизнанку.

Я знаю, что есть люди (условно говоря, альтруисты), которые ночами не могут спать из-за того, что кому-то очень дальнему плохо, и они сделают всё, что могут, чтобы все ближние (за исключением их самих, по бОльшей части, но не всегда) сняли с себя последнюю рубашку и помогли.

И есть люди (эгоисты), которые считают, что в очень широких пределах каждый должен заботиться прежде всего о своих ближних (и, в частности, о себе), а о дальних надо думать тогда, когда (а) им сильно плохо по сравнению с их (дальних) привычным состоянием, и (б) осмысленная помощь возможна и не сильно ударит по ближним.

Например, если естественная для Дарфура средняя продолжительность жизни (лет 30? 35?) резко падает из-за того, что усредняемых режут в молодом (14-20 лет) возрасте, эгоисты считают, что надо вмешаться и оторвать яйца президенту Судана. А в спокойных условиях можно послать туда некоторое количество медсестёр, которые обучали бы местных врачей мыть руки перед приёмом родов. А альтруисты считают, что надо пустить всех беженцев из Дарфура туда, куда они просятся, и уговаривать президента Судана соблюдать права человека, угрожая ему выговором по ООН.

Date: 2009-12-14 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Мне кажется, в такой общей постановке сразу ясно, что никакой последовательной универсальной линии поведения быть вообще не может, а выбор между "альтруистическим" и "эгоистическим" (в Вашем смысле) поведением должен делаться в каждом конкретном случае. Скажем, одно дело - яйца президента Судана, другое - те же яйца, но вид сбоку президента Грузии.

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2009-12-14 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-12-14 08:45 am (UTC) - Expand

Profile

flying_bear: (Default)
flying_bear

July 2020

S M T W T F S
   1234
56789 10 11
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 2nd, 2025 03:48 am
Powered by Dreamwidth Studios