Date: 2011-10-05 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Угу. А если б за это не одному, то были бы шансы у Китаева с Левитовым?

Date: 2011-10-05 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Не думаю. Там довольно много народу примерно одно и то же предлагало примерно в то же время. Во всяком случае, премию Бакли 2010 года за теорию квазикристаллов присудили совсем другим людям.

А вот Пенроуз, наверно, обсуждался. Или мог обсуждаться. Впрочем, как всегда, никто ничего не знает.

Date: 2011-10-05 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mikev.livejournal.com
Премия по химии Пенроузу - это круто!

Date: 2011-10-05 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Она могла бы быть и по физике.

Date: 2011-10-05 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Нафиг, нафиг, обязательно по химии:))) С одной стороны, было бы прикольно, а с другой - самое ему там место! Ведь премия по химии служит отличным запасным резервуаром для смежных специальностей: треть (грубо) идет физикам, треть - биологам. Так что обиженным Нобелем математикам там самое место:))))

Date: 2011-10-05 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ну, Пенроузу можно, в принципе, наверно, и по литературе дать. За "Тени" и "Императора". Яркие книги.

Date: 2011-10-05 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sichuan.livejournal.com
В 1998 математику Поплу дали как раз по химии.

Date: 2011-10-05 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fizik-teoretik.livejournal.com
Opiat´ zhe: Penrose - tot, kotoriy jidkiy geliy ili kotoriy twistory i gravitaciya?

Sorry za translit.

Date: 2011-10-05 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Который твисторы и гравитация. "Паркет Пенроуза" считается прообразом квазикристаллов.

Date: 2011-10-05 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] fizik-teoretik.livejournal.com
Это, конечно, красивая вещь, но я сомневаюсь, что она могла серьезно рассматриваться (даже чисто гипотетически) при обсуждении присуждения премии.
Все-таки, у него это был (вроде как) чисто математический объект.

Date: 2011-10-05 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Не знаю. Никаких серьезных слухов на этот счет не бывает, а, в качестве праздной болтовни, это иногда обсуждалось.

Date: 2011-10-05 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Это действительно очень красиво с математической точки зрения, по крайней мере, в объяснении Арнольда ("Ньютон и Гук..."). Очень поучительно, как пример физического открытия, сделанного и после и до появления соответствующей математической теории.

Date: 2011-10-05 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Красиво, да. Но и, конечно, те, кто понял, уже после Пенроуза и с чучетом Пенроуза, что шехтмановские квазикристаллы - это трехмерные проекции шестимерных кристаллов, тоже были большие молодцы. Включая упоминавшуюся здесь работу Калугина, Китаева и Левитова (они были тогда все трое студентами МФТИ, и был некий шум - вот какие у нас студенты. Шум совершенно заслуженный, разумеется. Его я и помню).

Date: 2011-10-05 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Кажется, всё же уже не студентами, но боюсь наврать. Я-то помню, как обсуждали много чего, включая данную тему, уже в почтенном возрасте tenure-держателей.

Date: 2011-10-05 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Студентами, студентами. Последнего курса.

Date: 2011-10-05 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я с Лёней и Алёшей заметно позже познакомился (по семейной, такскть, линии). Там уже были во весь рост филотаксис и квантовые вычисления :-)

Date: 2011-10-05 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Я тоже намного позже (с ЛЛ). Но про эту статью слышал тогда же.

Date: 2011-10-05 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fizik-teoretik.livejournal.com
Посмотрел эту работу.
Еще один хороший пример к нашей недавней дискуссии о том, что яркие и значительные результаты обычно просты и прозрачны.

Date: 2011-10-05 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Да. И работа великолепная, и как пример на самом деле годится.

Date: 2011-10-05 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fizik-teoretik.livejournal.com
Chto-to menia razdrazhaet, chto teoretikam pochti ne dayut.
Diskriminaciya.

Date: 2011-10-05 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Если внимательно посмотреть, что написано в завещании Нобеля, теоретикам вообще не положено. Там была довольно хитрая интрига, со второй Нобелевской премией (экспериментатору Зееману и теоретику Лоренцу)...

Date: 2011-10-05 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fizik-teoretik.livejournal.com
А где про эту интригу можно почитать?

Date: 2011-10-05 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Слышал на замечательной лекции по истории физики уже здесь, в Нидерландах. На одной из национальных школ по теорфизике. К сожалению, забыл, чья лекция. В двух словах, дело было так. Утверждалось, что Лоренца проталкивали французы - чтобы создать прецедент присуждения Нобелевской премии теоретику, и потом добиться премии для Пуанкаре. Для соблюдения формальностей, на премию номинировали Зеемана (как экспериментатора, все хорошо), а Лоренца пристегнули к нему как теоретика, объяснившего эксперимент. Все сработало, прецедент был создан. И с Пуанкаре, вроде, дело было на мази уже, но он, к несчастью, умер.

Date: 2011-10-05 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Наше телевидение уже успело заявить, что его "долгое время считали шарлатаном". Это правда, или опять журналяпсус?

Date: 2011-10-05 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Понятия не имею. Не слышал. Но, может, я туда не хожу, где считали.

Date: 2011-10-05 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Насколько припонимаю, поначалу это было встречено с крайним скепсисом - поскольку все в свое время учили наизусть, что таких симметрий в кристаллах не бывает :-) Но это "поначалу" продолжалось, ну, полгода, потом стало ясно, что правда.

Date: 2011-10-05 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] p-k-zombie.livejournal.com
Совсем неправильно, что Гратиас и Кан не получили. Я, честно, не припомню, чтобы вот так из первой публикации брали одного автора и присуждали. Впрочем Дени мне еще пару лет назад рассказывал, что скандал назревал - его (одного из соавторов!), например, на праздник 25-летия открытия не пригласили...

Date: 2011-10-05 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
О, сплошь и рядом. Фон Клитцинг за квантовый Холл - первый пример, что в голову приходит. Там четыре автора в основной статье, дали одному. Про графен 9премия прошлого года) - тоже, в основной статье авторов навалом, дали двоим. Можно обсуждать, справедливо это или нет, но, во всяком случае, такова традиция. Ничего необычного не произошло.

Profile

flying_bear: (Default)
flying_bear

July 2020

S M T W T F S
   1234
56789 10 11
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 10:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios