Р. Фейнман (известное, конечно)
Jun. 1st, 2012 09:10 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
flying_bear"В истории человечества (если посмотреть на нее, скажем, через десять тысяч лет) самым значительным событием 19 столетия, несомненно, будет открытие Максвеллом законов электродинамики. На фоне этого важного научного открытия гражданская война в Америке в том же десятилетии будет выглядеть провинциальным происшествием".
(про десять тысяч лет он загнул, полагаю, столько не живут, а так - да; очень, очень уместное напоминание).
И ваащщще. Эйнштейн в 1915 году (!) в Берлине (!!) общую теорию относительности закончил, в 1917 году (!!!) там же релятивистскую космологию создал. А нам все политика жить мешает.
(про десять тысяч лет он загнул, полагаю, столько не живут, а так - да; очень, очень уместное напоминание).
И ваащщще. Эйнштейн в 1915 году (!) в Берлине (!!) общую теорию относительности закончил, в 1917 году (!!!) там же релятивистскую космологию создал. А нам все политика жить мешает.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-06-01 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-01 05:42 pm (UTC)Извините, конечно, за мою собственную "мелкую философию на глубоких местах" :-).
no subject
Date: 2012-06-01 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-01 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-01 06:45 pm (UTC)Обратите внимание: ценность и значение работ Максвелла не были понятны при его жизни, но это понимание росло по мере развития упомянутых Вами прикладных областей применения электродинамики в 20 веке. То есть его значение определялось не в момент открытия, а в момент, когда это открытие ретроспективно оказывается начальной точкой чего-то для нас важного ("радио, компьютеры, телевидение").
Однако невозможно экстраполировать на несколько сотен лет... Не факт, что радио, компьютеры, телевидение и другие области применения электродинамики будут так же важны спустя тысячу лет, как сейчас. Даже уверен, что они совершенно не будут в центре внимания уже через пару сотен лет (пари, увы, мы с Вами на это не заключим, я могу быть совершенно свободен в этом утверждении). Рядом и вместо появится что-то еще (что нам так же невозможно представить, как электродинамику невозможно было представить образованным людям 17го века); и - почему нет? - окажется, что это "что-то еще" восходит к какому-то совершенно забытому нами современнику Максвелла... Картина гипотетическая, но если внимательно посмотреть на прошлое, то совершенно обычная.
Собственно, единственное, на что я бы хотел обратить внимание, - Фейнман в цитируемом Вами высказывании опровергает иерархию "значимости", создавая другую иерархию, которую точно так же можно деконструировать.
no subject
Date: 2012-06-01 07:17 pm (UTC)Разумеется, есть варианты, когда все вообще будет деконструировано. Например, когда все впадут в полный идиотизм. И тут (я уже высказывался чуть повыше), скорее всего, не надо ждать десять тысяч лет. Близ, при дверех.
no subject
Date: 2012-06-01 07:40 pm (UTC)Высказывание, что что-то (важное) может быть "самым значительным событием" "в истории человечества" какого-то периода, неверно по одной причине: нет объективных, лежащих вне человечества критериев, позволяющих выстраивать иерархию "значительное - незначительное". Кому-то важным кажутся научные достижения и (или) улучшения повседневного быта, кому-то - завоевательные войны, а кому-то произведения литературы или религиозные доктрины. И нет способа убедить, например, верующего мормона, что Максвелл - более важная фигура 19 века, чем Джозеф Смит или Бриам Янг. И нет способа понять, что Ваша (наша?) точка зрения "правильнее". Они все (эти "картины мира") сосуществуют - и только так человечество и может жить.
no subject
Date: 2012-06-01 08:20 pm (UTC)Аааа. Ну, видите ли, для меня это не так. Я человек верующий. И для меня картины мира не равноправны.
А убеждать я не собираюсь ни в чем, ни мормонов, ни постмодернистов, ни других. Мне важно свой собственный внутренний мир содержать, по возможности, в чистоте и порядке, а за других я не ответчик.
no subject
Date: 2012-06-01 08:26 pm (UTC)Кстати, было бы интересно узнать, где тот мостик, который от иерархии, заданной верой, помогает попасть в иерархию, возглавляемую Максвеллом...
no subject
Date: 2012-06-01 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-01 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-01 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-01 08:48 pm (UTC)Тем интереснее читать Ваш журнал.
(frozen) Про Скол )!
Date: 2012-06-01 09:11 pm (UTC)http://kolobok1973.livejournal.com/
Сия девушка закончила биофак, потом еще факультет гос-менеджмента в том же МГУ. Работала начальницей био-отдела в Мин-Науки, счас возглавляет какую то инновацию Сколкова.
При этом основное своё время она уделяет Коммунистическим Союзам Молодежи самых разных толков и полит-тусовкам
- это будущее российской науки я считаю )))!
Это картина маслом )!
(frozen) no subject
Date: 2012-06-01 11:02 pm (UTC)(frozen) Легка на помине - узнаю МинНауки чиновников !
Date: 2012-06-01 11:07 pm (UTC)Сразу видно по Вашему комменту
- эффективного научного менеджера !
(frozen) no subject
Date: 2012-06-01 11:10 pm (UTC)Другими словами, вариант второй - "не умеет пользоваться поисковиками", ага.
(frozen) no subject
Date: 2012-06-01 11:30 pm (UTC)Про инновационный проект в Сколково лень искать )!
(frozen) no subject
Date: 2012-06-01 11:36 pm (UTC)Про биофак Вы выковыряли из жопы. Я закончила два факультета, и оба ни разу не биологические.
Про биоотдел Вы также выковыряли из жопы, на что сами дали ссылку из википедии:))).
Про то, что я что-то возглавляю в Сколково, Вы также выковыряли из жопы.
Вывод - поисковиками Вы пользоваться не умеете, ибо просто не понимаете прочитанного, да и просто не заморачиваетесь разбираться в чем бы то ни было.
(frozen) Так ист-фак это ещё сильнее )!
Date: 2012-06-01 11:43 pm (UTC)О Русь !!!
Вы напрасно обижаетесь на кОта
- я Вас очень высоко ставлю в табели расейского чиновничества!
Вы на равных,
а то и выше того ж г-на Ковальчука,
у которого по его ж заявлению в печати
- в голове разделяющеяся боеголовка, направленная на разные цели )))!
(frozen) no subject
Date: 2012-06-01 11:56 pm (UTC)Медицина, пожалуй, тут бессильна, да и я не доктор.
no subject
Date: 2012-06-02 06:05 am (UTC)Это жизнь, существование человечества. Что способствует жизни, то важно. Что не способствует -- то менее важно. Уравнения Максвелла помогают человечеству выживать и процветать, ганнибалы и короли -- не помогают. Выбор не в пользу последних.
Обосновать, почему именно этот критерий универсален, очень легко: если человечество не будет ценить то, что способствует жизни, оно исчезнет со всеми альтернативными мнениями, мормонами, постмодернистами и проч, и некому будет рассуждать о критериях.
no subject
Date: 2012-06-02 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-02 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-02 06:58 am (UTC)Даже в этом смысле связь между уравнениями Максвелла и предложенным Вами "универсальным критерием" неоднозначна. Не хочу впадать совсем уж в софистику, но это как раз в 19 веке между "наукой", "прогрессом" и "благом" стоял несомненный знак равенства. Уже к последней трети века 20-го это отождествление исчезло. Наука (включая Максвелла) не имеет морального окраса, она может привести (или "быть употреблена") как для добра, так и для зла, и благодаря электродинамике не только миллиарды людей стали жить лучше, но и миллионы оказались более эффективно уничтожены в войнах и геноцидах.
Не подумайте, что я противник науки, - просто мне устройство человеческой истории представляется более сложным, чем, очевидно, думают о нем физики :-).