flying_bear: (норма)
[personal profile] flying_bear
Пресловутая "битва телевизора с холодильником" - это вопрос о том, какие искушения сильнее - бесовские (гордыня, ненависть, зависть) или животные (чревоугодие, пьянство, блуд). Конечно, первые, тут даже и обсуждать нечего. У Адама с Евой в райском саду с холодильником проблем не было, насмотрелись авторских передач Змея, ну и вот. Когда проблемы с холодильником появились, оказалось, что назад хода нет.

Date: 2016-04-17 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] jalynski.livejournal.com
Хм-м.. Вроде, нет антагонизма бесовские-животные.. Есть антагонизм бесовские-божьи. А шо животное, шо человек - божья ТВАРЬ.

Date: 2016-04-17 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
с разными потребностями однако
From: [identity profile] termometr.livejournal.com
хлеб - низменные, а вершина высокодуховности - икра.
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
Пока насчет духовных способностей данной модели мы сказать ничего не можем (с)
From: [identity profile] termometr.livejournal.com
да, транспортер-то заговорен, что не дает произвести селедочно-головный экскримент. (

Date: 2016-04-17 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Тут скорее вроде пирамиды Маслоу. Голодному не до гордыни. Бесовские искушения сильны именно потому, что поражают более сильных.

Date: 2016-04-17 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sail2ithaki.livejournal.com
Ошибка Адама - в том, что он ввел избыточное ограничение, это ограничение было экспериментально опровергнуто, что вызвало сомнения в самом законе.

Date: 2016-04-19 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Первая параллель (телевизор - страсти) корректна.
Вторая (холодильник-страсти) - нет.
Речь же не об излишествах - а о физиологическом минимуме для нормального существования.

Date: 2016-04-19 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Физиологический минимум никакого холодильника не требует вообще. Выживало же как-то человечество до изобретения холодильников. То, что сейчас включается в понятие "нормального" существования, несомненно, обусловлено в значительной степени именно страстями.
Edited Date: 2016-04-19 09:38 am (UTC)

Date: 2016-04-19 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
***Выживало же как-то человечество до***
Ну, как-то выживало, да.
Можно, в принципе, есть сухари и воду, а некоторые святые подвижники вообще траву ели, ну или там дикий мёд. Если здоровье очень хорошее, да плюс Бог помогает - можно и до ста лет прожить.

Но, я больше о современных медицинских нормах потребления.
Т.к., если здоровье не очень хорошее - можно и в 30 помереть на такой диете, невзначай. Ну или там в 48, как батюшка Серафим (Роуз).

Date: 2016-04-19 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Под "битвой телевизора с холодильником" понимают обычно не переход на хлеб и воду, а то, что люди (предположительно) возмутятся тем, что вместо двадцати сортов сыра осталось два, исчезли из продажи орешки, подорожало пиво и т.д. Такие вещи "обамачмо" компенсирует с лихвой, на что я и намекаю. Когда (и если) экономика начнет разваливаться всерьез и возникнет реальная угроза голода и массового вымирания, начнутся совсем другие игры и другие разговоры. Пока речь только идет об относительной привлекательности разных видов баловства.

Современные медицинские нормы потребления - другой разговор. Не чувствую себя компетентным для серьезных публичных обсуждений, но то, что там есть что обсуждать, вроде бы, вполне очевидно. Диетические рекомендации даже на моей памяти менялись и меняются радикально, от десятилетия к десятилетию и от страны к стране.
Edited Date: 2016-04-19 11:21 am (UTC)

Date: 2016-04-19 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
***не переход на хлеб и воду, а то, что люди (предположительно) возмутятся тем, что вместо двадцати сортов сыра осталось два***
Ну, может для "креативного класса" актуально такое, а для многих обычных людей (с доходами 15-20 тысяч рублей в месяц, это абсолютно реальные и даже неплохие зарплаты в провинции) творог и свинина стали слишком дорогими. Молоко и курица ещё доступны.
Мне казалось, имеется ввиду это.

***Диетические рекомендации даже на моей памяти менялись и меняются радикально***
Ну, я этим довольно-таки интересуюсь.
Если брать самый дорогой компонет - аминокислотно полноценный белок, то его нормы потребления (ВОЗ и т.п.) только растут.
Все дискуссии и пересмотры - по поводу соотношения жиров (особенно, насыщенных) и углеводов.

Date: 2016-04-19 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Предсказание: обычные люди в провинции предпочтут набор "молоко, курица и обамачмо" набору "творог, свинина, сосредоточенность на внутренних проблемах". Поживем - увидим.
Edited Date: 2016-04-19 12:53 pm (UTC)

Date: 2016-04-19 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Не то, чтобы я верил, будто предпочтения народных масс что-то нынче решают... Но, ситуация-то ухудшается, как бы не пришлось без молока сидеть, на картошке ...
Поживем-увидим, ежели доживем.

Date: 2016-04-25 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] m-krokodilov.livejournal.com
Два вопроса:

1. Судя по названию вашего ЖЖ, вы живёте в башне из слоновой кости (город не указан). Откуда у вас в башне сведенья о том, что едят в провинции?

2. Откуда вы взяли про "дискуссии и пересмотры - по поводу соотношения жиров (особенно, насыщенных) и углеводов"? Есть вполне себе серьёзные историки кулинарии (тот же Похлёбкин), можно открыть и убедиться, что никакого "аминокислотно полноценного белка" в этих книгах нет и никогда не было.

Сам этот термин - из книг по химии, из которых можно узнать, что без жиров и углеводов организм умрёт медленно, а без белка - быстро.
Edited Date: 2016-04-25 08:49 am (UTC)

Date: 2016-04-25 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Извините, Вы написали настолько своё, что я никак не могу соотнести это с тем, что писал я. И, соответственно, прокомментировать тоже не смогу.

Date: 2016-04-25 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] m-krokodilov.livejournal.com
Я кажется понял. Вы написали не чтобы сказать факты, а чтобы пожаловаться. Когда я спросил у вас о причине жалоб, я получил закономерный ответ - мой вопрос никак не соотнесён с вашими жалобами, вам просто ХОЧЕТСЯ ПОЖАЛОВАТЬСЯ или там показаться умным - и плевать на эти жиры с аминокислотами.
Edited Date: 2016-04-25 12:23 pm (UTC)

Date: 2016-04-25 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Интерпретировать чужие слова можно по-разному.
Но, в общем-то, я адресовал их не Вам, а flying_bear, и получившимся общением вполне удовлетворен, т.е. я понял что именно и в каком контексте имелось им ввиду.

Profile

flying_bear: (Default)
flying_bear

July 2020

S M T W T F S
   1234
56789 10 11
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 2nd, 2025 04:14 am
Powered by Dreamwidth Studios