Ну... собственно, это ответ на Ваш пост: http://sergepolar.livejournal.com/1506568.html Вот тексты на тему науки популярных ЖЖ юзеров - хороший пример. Плюс профессиональное науковедение (бОльшая часть того, что попадалось). Плюс научная журналистика на тему "как нам реорганизовать российскую науку", не основанная на детальном знании вопроса изнутри. Мало ли.
Спасибо. Т.е., в итоге это почти что дело личного вкуса (как и то, что считать неприличным анекдотом). Я хочу сказать, что разные люди проведут границу в разных местах, видимо.
Давайте я скажу битым словом: мне не нравится, когда популярные авторы пишут заведомо misleading тексты на околонаучные темы. И так в отношении науки с обществом в целом сейчас много проблем. Жаль, что научные работники высшей квалификации очень редко высказываются по этим вопросам. Одно из этих редких недавних исключений - замечательное интервью, которое Манин дал ТрВ. Побольше бы таких текстов и поменьше не таких.
Ну и, конечно, я считаю существенной разницу между своим (например) личным вкусом в этих вопросах и личным вкусом... ну, не будем показывать пальцами... людей с существенно меньшим опытом научной работы.
Не знаю, что сказать. Как-то плохо стал воспринимать всякие обсуждения вокруг физики. Если есть совсем конкретный вопрос по физике как таковой, могу попытаться ответить.
Я думаю, И-П тут совершенно прав. Третье начало термодинамики он как раз и формулирует: все тела при абсолютном нуле температур имеют одинаковую энтропию. Квантовая механика и статистическое обоснование термодинамики вообще тут несущественны, разве что они говорят, что эта константа должна быть выбрана равной нулю (т.к. наблюдаемые термодинамические величины нечувствительны к этой константе, это не так важно). Недостижимость абсолютного нуля - следствие третьего начала.
Кстати сказать, а в чем проблема с утверждением "энтропия есть мера беспорядка"? Для некоторых профессоров (типа меня) оно тоже вполне годится, не только для студентов.
Половые акты разные бывают, некоторые подпадают под уголовный кодекс...
Конечно, я понимаю, что вы имеете ввиду: кто может - делает, кто не может - дразнится. Вот и вся разница.
Но я с этим не согласен :)
Современная наука организована так, что заниматься ей могут только те, кто склонен заниматься такой наукой, а между склонностью и способностью тоже имеется большая разница.
Мне трудно себе представить любое действие, которое, при соответствующих обстоятельствах, не могло бы попасть под уголовный кодекс. Даже чихание.
Чтобы (успешно) заниматься наукой, нужны и склонности, и способности. Разговоры о том, что такой наукой заниматься - ниже моего достоинства, а то бы я всем тут... огого! - мне трудно принимать всерьез. Все равно, как, в ответ на призыв возлюбить ближнего, отвечать - пусть сначала эта сволочь станет святым... ну, и гением заодно, чтоб два раза не вставать... а потом, может, я и снизойду до того, чтоб его возлюбить.
Не обязательно ниже достоинства, но профессиональное занятие наукой в условиях яростной борьбы за гранты и приоритет может просто не соответствовать эмоциональному складу индивидуума при достаточно высоком уровне интеллекта.
Вопрос состоит в том, существует ли некая "деформация" науки, которая позволяла бы успешно использовать людей с альтернативными склонностями и способностями, поставить всех этих "непризнаннных гениев", недоучек и энтузиастов на службу общественному благу.
Интеллект тут вообще ни при чем. Мало ли умных людей. Наукой занимаются те, кому очень важно разобраться в определенном круге проблем. Настолько важно, что приходится мириться с неизбежными недостатками социалоьной организации.
Между прочим, "яростная борьба за гранты и приоритет" - типичный жупел "неученых любителей наук" (C) К.С.Льюис. Вполне можно этим не заниматься, никакой жесткой необходимости. Слухи о смерти науки по этой причине сильно преувеличены.
no subject
Date: 2009-11-28 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-28 02:28 pm (UTC)А анекдоты из собственной научной жизни я, например, рассказываю только под замком, а то и под двумя. Что, в рамках аналогии, вполне логично.
no subject
Date: 2009-11-28 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-28 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-28 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-28 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-28 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-28 03:35 pm (UTC)Т.е., в итоге это почти что дело личного вкуса (как и то, что считать неприличным анекдотом).
Я хочу сказать, что разные люди проведут границу в разных местах, видимо.
no subject
Date: 2009-11-28 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-28 03:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:да, наверно, так
From:Re: да, наверно, так
From:Re: да, наверно, так
From:Re: да, наверно, так
From:Re: да, наверно, так
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-11-28 03:58 pm (UTC)Плохие тексты можно только вытеснить хорошими, а их мало.
no subject
Date: 2009-11-28 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-28 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-28 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-28 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-28 09:52 pm (UTC)Видишь, занят я наукой,
Так что брысь и не мяукай?
офф-топ: не найдете время посмотреть?
Date: 2009-11-28 10:20 pm (UTC)Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
Date: 2009-11-28 10:23 pm (UTC)Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
Date: 2009-11-29 09:28 am (UTC)http://ivanov-petrov.livejournal.com/731076.html?thread=64515268#t64515268
Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
Date: 2009-11-29 10:03 am (UTC)Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
From:Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
From:Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
From:Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
From:Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
From:Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
From:Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
From:Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
Date: 2009-11-29 10:04 am (UTC)Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
From:Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
From:Re: офф-топ: не найдете время посмотреть?
From:no subject
Date: 2009-11-28 11:04 pm (UTC)Конечно, я понимаю, что вы имеете ввиду: кто может - делает, кто не может - дразнится. Вот и вся разница.
Но я с этим не согласен :)
Современная наука организована так, что заниматься ей могут только те, кто склонен заниматься такой наукой, а между склонностью и способностью тоже имеется большая разница.
no subject
Date: 2009-11-28 11:31 pm (UTC)Чтобы (успешно) заниматься наукой, нужны и склонности, и способности. Разговоры о том, что такой наукой заниматься - ниже моего достоинства, а то бы я всем тут... огого! - мне трудно принимать всерьез. Все равно, как, в ответ на призыв возлюбить ближнего, отвечать - пусть сначала эта сволочь станет святым... ну, и гением заодно, чтоб два раза не вставать... а потом, может, я и снизойду до того, чтоб его возлюбить.
no subject
Date: 2009-11-28 11:55 pm (UTC)Вопрос состоит в том, существует ли некая "деформация" науки, которая позволяла бы успешно использовать людей с альтернативными склонностями и способностями, поставить всех этих "непризнаннных гениев", недоучек и энтузиастов на службу общественному благу.
no subject
Date: 2009-11-29 08:33 am (UTC)Между прочим, "яростная борьба за гранты и приоритет" - типичный жупел "неученых любителей наук" (C) К.С.Льюис. Вполне можно этим не заниматься, никакой жесткой необходимости. Слухи о смерти науки по этой причине сильно преувеличены.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: