flying_bear: (небоскреб)
[personal profile] flying_bear
Занятие наукой так соотносится с писанием текстов "на тему науки", как половой акт с рассказыванием неприличных анекдотов.

Date: 2009-11-28 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
ну, если это неприличные анекдоты из собственной жизни, то совсем иной жанр.

Date: 2009-11-28 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Да. Но большинство науковедов рассказывают из чужой.

А анекдоты из собственной научной жизни я, например, рассказываю только под замком, а то и под двумя. Что, в рамках аналогии, вполне логично.

Date: 2009-11-28 02:28 pm (UTC)

Date: 2009-11-28 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pussbigeyes.livejournal.com
Соответственно, методология науки - это такая сексопатология.

Date: 2009-11-28 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com
а что имеется виду под текстами "на тему науки"?

Date: 2009-11-28 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ну... собственно, это ответ на Ваш пост: http://sergepolar.livejournal.com/1506568.html Вот тексты на тему науки популярных ЖЖ юзеров - хороший пример. Плюс профессиональное науковедение (бОльшая часть того, что попадалось). Плюс научная журналистика на тему "как нам реорганизовать российскую науку", не основанная на детальном знании вопроса изнутри. Мало ли.

Date: 2009-11-28 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com
Спасибо.
Т.е., в итоге это почти что дело личного вкуса (как и то, что считать неприличным анекдотом).
Я хочу сказать, что разные люди проведут границу в разных местах, видимо.

Date: 2009-11-28 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Давайте я скажу битым словом: мне не нравится, когда популярные авторы пишут заведомо misleading тексты на околонаучные темы. И так в отношении науки с обществом в целом сейчас много проблем. Жаль, что научные работники высшей квалификации очень редко высказываются по этим вопросам. Одно из этих редких недавних исключений - замечательное интервью, которое Манин дал ТрВ. Побольше бы таких текстов и поменьше не таких.

Date: 2009-11-28 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ну и, конечно, я считаю существенной разницу между своим (например) личным вкусом в этих вопросах и личным вкусом... ну, не будем показывать пальцами... людей с существенно меньшим опытом научной работы.

(no subject)

From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com - Date: 2009-11-28 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-28 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com - Date: 2009-11-28 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-28 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com - Date: 2009-11-28 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-28 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-28 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com - Date: 2009-11-28 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-28 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com - Date: 2009-11-28 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-28 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com - Date: 2009-11-28 04:59 pm (UTC) - Expand

да, наверно, так

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-28 05:06 pm (UTC) - Expand

Re: да, наверно, так

From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com - Date: 2009-11-28 05:23 pm (UTC) - Expand

Re: да, наверно, так

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-28 05:43 pm (UTC) - Expand

Re: да, наверно, так

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-28 05:46 pm (UTC) - Expand

Re: да, наверно, так

From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com - Date: 2009-11-28 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] velizhan.livejournal.com - Date: 2009-11-29 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-29 08:28 am (UTC) - Expand

Date: 2009-11-28 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com
да, все правильно.
Плохие тексты можно только вытеснить хорошими, а их мало.

Date: 2009-11-28 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] penguinny.livejournal.com
О да. И это большая проблема.

Date: 2009-11-28 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Наука и половой акт в одной фразе рождает странные аллюзии. То я ее, то она меня...

Date: 2009-11-28 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Запланировано.

Date: 2009-11-28 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sibirets.livejournal.com
Вот интересно, там, где наука и секс живут по соседству, что означает "no means no"?

Date: 2009-11-28 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Э... стишок был такой, Заходера...

Видишь, занят я наукой,
Так что брысь и не мяукай?
From: [identity profile] termometr.livejournal.com
http://ivanov-petrov.livejournal.com/731076.html?thread=26960836#t26960836
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Не знаю, что сказать. Как-то плохо стал воспринимать всякие обсуждения вокруг физики. Если есть совсем конкретный вопрос по физике как таковой, могу попытаться ответить.
From: [identity profile] termometr.livejournal.com
тут вроде ИП конкретно спрашивает. А я боюсь ему наврать.
http://ivanov-petrov.livejournal.com/731076.html?thread=64515268#t64515268
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Я думаю, И-П тут совершенно прав. Третье начало термодинамики он как раз и формулирует: все тела при абсолютном нуле температур имеют одинаковую энтропию. Квантовая механика и статистическое обоснование термодинамики вообще тут несущественны, разве что они говорят, что эта константа должна быть выбрана равной нулю (т.к. наблюдаемые термодинамические величины нечувствительны к этой константе, это не так важно). Недостижимость абсолютного нуля - следствие третьего начала.
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Кстати сказать, а в чем проблема с утверждением "энтропия есть мера беспорядка"? Для некоторых профессоров (типа меня) оно тоже вполне годится, не только для студентов.

Date: 2009-11-28 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Половые акты разные бывают, некоторые подпадают под уголовный кодекс...

Конечно, я понимаю, что вы имеете ввиду: кто может - делает, кто не может - дразнится. Вот и вся разница.

Но я с этим не согласен :)

Современная наука организована так, что заниматься ей могут только те, кто склонен заниматься такой наукой, а между склонностью и способностью тоже имеется большая разница.

Date: 2009-11-28 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Мне трудно себе представить любое действие, которое, при соответствующих обстоятельствах, не могло бы попасть под уголовный кодекс. Даже чихание.

Чтобы (успешно) заниматься наукой, нужны и склонности, и способности. Разговоры о том, что такой наукой заниматься - ниже моего достоинства, а то бы я всем тут... огого! - мне трудно принимать всерьез. Все равно, как, в ответ на призыв возлюбить ближнего, отвечать - пусть сначала эта сволочь станет святым... ну, и гением заодно, чтоб два раза не вставать... а потом, может, я и снизойду до того, чтоб его возлюбить.

Date: 2009-11-28 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Не обязательно ниже достоинства, но профессиональное занятие наукой в условиях яростной борьбы за гранты и приоритет может просто не соответствовать эмоциональному складу индивидуума при достаточно высоком уровне интеллекта.

Вопрос состоит в том, существует ли некая "деформация" науки, которая позволяла бы успешно использовать людей с альтернативными склонностями и способностями, поставить всех этих "непризнаннных гениев", недоучек и энтузиастов на службу общественному благу.

Date: 2009-11-29 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Интеллект тут вообще ни при чем. Мало ли умных людей. Наукой занимаются те, кому очень важно разобраться в определенном круге проблем. Настолько важно, что приходится мириться с неизбежными недостатками социалоьной организации.

Между прочим, "яростная борьба за гранты и приоритет" - типичный жупел "неученых любителей наук" (C) К.С.Льюис. Вполне можно этим не заниматься, никакой жесткой необходимости. Слухи о смерти науки по этой причине сильно преувеличены.

(no subject)

From: [identity profile] solomon2.livejournal.com - Date: 2009-11-29 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-30 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solomon2.livejournal.com - Date: 2009-11-30 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-30 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solomon2.livejournal.com - Date: 2009-11-30 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-30 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solomon2.livejournal.com - Date: 2009-11-30 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com - Date: 2009-11-30 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] praeinant.livejournal.com - Date: 2009-12-03 07:20 am (UTC) - Expand

Profile

flying_bear: (Default)
flying_bear

July 2020

S M T W T F S
   1234
56789 10 11
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 2nd, 2025 03:58 am
Powered by Dreamwidth Studios