Кстати о защитах диссертаций

[flying_bear]

У меня есть некоторый опыт участия в комиссиях по защитам в Германии, Швеции и Нидерландах (не считая СССР). Ну, то, что

(0) нигде нет аналога ВАКа, это понятно. Решение принимает университет, а, разумеется, для всей дальнейшей карьеры важно (везде указывается и учитывается), какой конкретно университет присвоил ученую степень.

Еще, по меньшей мере, два очень важных отличия от советско-российской процедуры:

(1) Нигде не видел, чтоб существовали советы по защитам постоянного состава. Комиссия создается под конкретную диссертацию, с учетом тематики. Обычно участвуют люди из-за границы, ну и вообще, стараются привлекать очень серьезных людей, безотносительно к - местные, не местные. Отказываться без очень веских причин от предложений поучаствовать в такой комиссии не принято.

(2) Нигде не видел тайного голосования по диссертации. В некоторых университетах, где предусмотрено присуждение ученой степени cum laude, за это самое cum laude голосуют тайно, да. По главному же пункту (присвоить - не присвоить степень) все высказываются на заседании комиссии открыто и обосновывают (иногда коротко) свое решение.

Остальное варьируется от страны к стране и от университета к университету.

Comments

[xaxam.livejournal.com]

Нигде не видел, чтоб существовали советы по защитам постоянного состава

Встречаются в природе "надзорные органы" (на уровне университетов), следящие за кашрутом процедуры (например, чтобы защиты не превращались в междусобойчик или замечания об ошибках игнорировались без объяснения).

[flying-bear.livejournal.com]

Вполне возможно, но я лично никогда не сталкивался и не слышал о таком. В перечисленных странах, и когда речь идет о физике.

[rus4.livejournal.com]

По главному же пункту (присвоить - не присвоить степень) все высказываются на заседании комиссии открыто и обосновывают (иногда коротко) свое решение.

Но ведь тогда возникает дилемма: проголосовать за плохую диссертацию или испортить отношения с защищающимся и руководителем?

[xaxam.livejournal.com]

В Испании после того, как соискатель на "трибунале" (защите) начал говорить, он уже считается доктором, даже если вдруг все начнут его ругать. Плохие работы не доходят до этой стадии.

[flying-bear.livejournal.com]

В принципе, плохая диссертация не должна доходить до защиты. Основная ответственность - на manuscript commission (не та, что на самой защите, хотя обычно они перекрываются!), которая дает, или не дает, рекомендацию. В нашем университете вообще правила таковы, что не утвердить рекомендацию manuscript commission "большая" комиссия может только в случае чрезвычайных обстоятельств: всплывет плагиат или фальсификация научных результатов, либо каким-то образом выяснится, что диссертант не имеет к диссертации никакого отношения. Научная же оценка текста диссертации пересматриваться не может.

Но этот как раз в разных университетах по-разному.

[saccovanzetti.livejournal.com]

А в Вашей практике случалось, чтобы отказали в защите? Не "отправить на доработку", а именно отказ.

[xaxam.livejournal.com]

В приличных местах встроены фильтры, которые позволяют не доводить до защиты непристойные работы.

[flying-bear.livejournal.com]

Слышал как анекдот. И пересказываю как анекдот, то есть, за что купил. В Нидерландах на защите присутствуют двое "друзей", которые должны помогать соискателю отвечать на особо каверзные вопросы. Традиция. Естественно, они всегда сидят и молчат. Говорят, в Гронингене давным-давно один шустрый соискатель решил... как это будет сказать по русски... приколоться. Привел на защиту в качестве "друзей" двух девок очевидного внешнего вида. И... как это будет сказать по-русски... обломался.

[grey-dolphin.livejournal.com]

Мои наблюдения сходные - по опыту участия в комиссиях в США, финляндии и Швеции http://grey-dolphin.livejournal.com/319447.html

[flying-bear.livejournal.com]

Да, моя запись - по тому же поводу.

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

В UK защита PhD проще всего выглядит - 3 челоека - один научный руководитель, один преподаватель из университета, один external. Даже, полагаю, слишком просто.

[flying-bear.livejournal.com]

В Штатах тоже. И в Германии кое-где.

[insead-hec.livejournal.com]

Некий аналог ВАКа есть в Турции, правда это дле уровня associate professor. Как мне объяснили, университет не имеет там никакого отношения к присуждению звания associate professor - все делается централизованно. Подается пакет документов, потом проходит что-то среднее между защитой и сдачей устного экзамена.

[flying-bear.livejournal.com]

Ура! Мы не одиноки во Вселенной!

[mfreidin.livejournal.com]

В Англии защита заключается в беседе диссертанта с двумя профессорами или сеньерами - один внешний, другой внутренний. Обычно часа два, но бывает и дольше.
Бывает так, что защита как таковая прошла успешно, но саму диссертацию отправляют на доработку.
Решение принимают два упомянутых профа.

[flying-bear.livejournal.com]

В любом случае, все эти советско-российские страсти с непонятно откуда взявшимися белыми и черными шарами непереводимы почти ни на какой европейский язык.

[red-andr.livejournal.com]

ВАК для кандидатских чисто формален, решение тут тоже принимает диссертационный совет конкретного университета, института и т.д.

[flying-bear.livejournal.com]

ВАК устанавливает единые правила, как все должно происходить. А потом покрывает собой все ненужные детали. Кандидат наук - и все. А кто степень присваивал - Институт физпроблем или Научно-исследовательский институт треста собачьих парикмахерских - поди пойми. В любой западной CV указывается битым словом: PhD от такого-то университета. И это правильно.

[buddha239.livejournal.com]

Собственно, роль ВАКа в защите кандидатских невелика; он больше по поводу докторских.:)

Интересно: если защититься в слабом месте, то это - клеймо на всю жизнь, которое никакими научными результатами не смывается?

[sasha-br.livejournal.com]

Ничего подобного. Через несколько лет после защиты это вообще перестаёт играть какую-либо роль. Проблемы бывают на уровне поиска постдока --
сейчас несколько сотен человек на место это стандартная ситуация и кандидата из слабого места с большой вероятностью (или по крайней мере с большей
вероятностью) просто не заметят.

[filin.livejournal.com]

Пожалуй, скажу пару слов в защиту (идеи, а не реализации):

По идее диссертационный совет, поскольку он ВАКовский - именно что межинститутский, не подведомственный никакой конкретной научной организации. Замысел явно как раз и был "собрать отовсюду коллегию из лучших имеющихся в наличии специалистов", и пусть присуждают степени соискателям опять же из любой организации. Причем к составу этой коллегии достаточно строгие требования - если их не удается выполнить, совет просто не утвердят. И ротация там предусмотрена, и, естественно, предварительное рассмотрение диссертации, и все прочие правильные вещи. И приглашение из другого города специалиста по конкретной теме для введения в совет, поскольку на месте такового нет - в общем, было нормой.

Собственно, тезис примерно такой: "коллегии ведущих специалистов из разных научных учреждений, утвержденной отдельной государственной инстанцией - доверия априори больше, чем внутренней коллегии любого отдельно взятого научного учреждения."

Имхо, все это вроде как звучит достаточно разумно. А уж во что оно превратилось естественным ходом вещей - вопрос отдельный :-(

[cacherman.livejournal.com]

я вообщем согласен с этим анализом. В самой по себе идее независимого постоянного совета нет ничего плохого, как впрочем и в идее тайного голосования.

Несмотря на долгие годы работы на западе, мне как-то не стала близкой система защит, которые по сути таковыми не являются. Можно обсудить зачем вообще нужны защиты, если это не более чем ритуальная церемония. (Как справедливо отмечалось выше, в Англии публичные защиты уже не существуют)

Во Франции, например, я не посещаю защиты если на это нет какой-то специальной причины. С научной точки зрения это потеря времени, т.к. все интересные места тщательно заметаются под ковер, а вопросы задаются только "вежливые".

Вообщем, защиты в старом советском смысле, при которых действительно происходила защита научных идей - совсем неплохая система. Другой вопрос, что все это и тогда сопровождалось слоем накипи, а сейчас вообще выродилось, но это уже другой разговор...

[bravchick.livejournal.com]

Отсутсвие постоянного совета и единых стандартов в американских условиях приводит к тому, что степень фактически присуждает научный руководитель. Если руководитель хочет, чтобы студент защитился, то он защитится. Я видел много диссертаций из весьма приличных мест, которые по уровню не тянули на курсовую работу на втором курсе. Но руководитель всегда может найти несколько друзей, которые согласятся войти в комиссию. А чтобы комиссия не утверждала диссертацию, я вообще не слышал. Комиссию составляют друзья руководителя, которых он специально пригласил. Никто не станет с ним ссориться. Максимум, на что люди иногда готовы, это уклониться от участия в комиссии по плохой диссертации. Но и это обычно неудобно. Конечно, такие диссертации защищают люди, которые не собираются оставаться в академии. Но мне кажется неправильным, что в промышленность, в школы, в teaching колледжи идут люди, получившие такие фиктивные Ph.D.

[flying-bear.livejournal.com]

При советской системе люди, получившие фиктивные степени, оставались в академии. Что, на мой взгляд, много хуже.

[http://users.livejournal.com/_meskalito_/]

холмс бросил курить, а у ватсона привычка осталась....

[buddha239.livejournal.com]

Интересная новость о том, как оно теперь будет у нас:
http://csr.spbu.ru/archives/18355

[cacherman.livejournal.com]

действительно интересно. А что, по-моему неплохая идея, разве нет? В зале правда народу может поубавиться ...

[shultz-flory.livejournal.com]

(0) ВАК практически всегда утверждает решение совета по к.н., исключения крайне редки. Ну и название учреждения на дипломе присутствует.
(1) В России под конкретную защиту тоже могут пригласить специалистов, не состоящих в совете. Хотя это редкость.