flying_bear: (устал)
[personal profile] flying_bear
Обычно почему-то РИНЦ пытаются сравнить с Web of Science и возмущаются, что получаются сильно расходящиеся результаты по числу цитирований, импакт-факторам журналов и т.д. Но ведь это совершенно разные базы данных и по составу, и по количеству журналов, и по архивному наполнению.

Скажем, если ученый больше публикуется в ведущих зарубежных журналах, то у него больше цитирований по Web of Science. И наоборот, если основные работы ученого опубликованы в российских журналах, то и цитирований в РИНЦ у него больше, чем в Web of Science. Есть масса авторов с публикациями в российских журналах, у которых индекс Хирша в РИНЦ больше, чем в Web of Science или Scopus
.

В конце выясняется, что Главный Разработчик элементарно не умеет пользоваться Web of Science (см. обмен репликами с Б.Штерном на врезках).

В общем, когда Цитируемость и Хирш-Фактор возьмет на вооружение отечественная бюрократия - это будут наши, проверенные, Ц. и Х.Ф. "Как почетный великомученик, почетный святой, почетный Папа Римский... нашего королевства..." (C) Сами-знаете-откуда.

Date: 2010-07-21 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pauldol.livejournal.com
Но ведь это совершенно разные базы данных и по составу, и по количеству журналов, и по архивному наполнению. ... Есть масса авторов с публикациями в российских журналах, у которых индекс Хирша в РИНЦ больше, чем в Web of Science или Scopus.

Действительно, разные. Действительно, есть. Не поспоришь.

Date: 2010-07-21 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Ситуация, мне кажется, подтверждает правоту тезиса о практической невозможности полезных содержательных реформ при нынешнем режиме (или, шире, в нынешней обстановке) и вреде попыток их инициировать. За что Гельфанд и др. сторонники внедрения учета формальных показателей в российской науке боролись, на то они и напоролись.

Date: 2010-07-21 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
В автобиографии Понтрягина понравилась фраза: "Ложкой дегтя можно испортить бочку меда, но ложкой меда нельзя исправить бочку дегтя".

Date: 2010-07-21 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] roux-kuzmich.livejournal.com
наверно почти перевелись те кто работает в России и умудряется публиковаться в хороших журналах:)) а деньги то приказано раздать

Date: 2010-07-21 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Да нет, несколько человек лично знаю.

Date: 2010-07-21 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] roux-kuzmich.livejournal.com
Если такого народу достаточно, тогда совсем не понимаю зачем надо было свой городить...

Date: 2010-07-21 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
В этом и вопрос. У того же Web of Science есть свои недостатки, но, тем не менее, весь мир пользуется, и это явно лучше, чем можно склепать на коленке.

Идеи чучхе неистребимы. "Опора на собственные силы". Опасность в том, что это все может реально использоваться в административных целях. Наше начальство любит иметь, по крайней мере, иллюзию полного контроля над ситуацией. Что заведомо исключает административное использование любых басурманских бах данных.

Date: 2010-07-22 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lemeshko.livejournal.com
"В этом и вопрос. У того же Web of Science есть свои недостатки, но, тем не менее, весь мир пользуется, и это явно лучше, чем можно склепать на коленке."

А как же традиционный "распил бабла"? Без него же совсем не то...

Date: 2010-07-22 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ну, как-то не хочется верить, что все, что угодно, объясняется одними и теми же двумя словами. Никакой цветущей сложности.

Date: 2010-07-22 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lemeshko.livejournal.com
хм, разве это вопрос веры? мне казалось, сухие факты...

Date: 2010-07-22 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Вообще-то, любые предположения о мотивах действий других людей (да, строго говоря, и своих собственных) - это не факты. Может, злой умысел, а, может, просто полная профнепригодность. Руки растут не оттуда, откуда следует. Тоже бывает. И как еще бывает. Не зная людей и обстоятельства, судить не берусь. Но то, что делается что-то совершенно безумное, вроде, понятно.

ощущение запредельного сюра: как если б на страницах кулинарной книги обсуждались способы приготовления тухлой рыбы, не позволяющие однозначно обвинить повара в последующей неизбежной смерти его клиентов

Date: 2010-07-21 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Хлестаков. Ах да, это правда, это точно Загоскина; а вот есть другой
"Юрий Милославский", так тот уж мой.

Анна Андреевна. Ну, это, верно, я ваш читала. Как хорошо написано!

Date: 2010-07-21 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Вообще не стоило бы внимания, если бы не опасение - когда в России введут принудительную наукометрию, бессмысленную и беспощадную, использоваться будут какие-то такие вот самопальные базы данных.

Date: 2010-07-21 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Да уж какое тут опасение. Почему вдруг именно в этом месте должно быть не как всегда?

Date: 2010-07-21 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Я согласен с [livejournal.com profile] posicом: в нынешней ситуации лучше не дергаться. При том, что ситуация в науке, конечно, нетерпима. Любую идею извратят до полной неузнаваемости.

Date: 2010-07-21 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sichuan.livejournal.com
Это все потому, что у ГУ-ВШЭ и ей подобных богатых организаций очень низкие показатели по WoS. А ГУ-ВШЭ сейчас всем рулит. Когда административно введут РИНЦ, все будет правильно: у кого выше цитирование, у того и денег больше.

Date: 2010-07-21 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Да, понятно. Кто бы сомневался.

Date: 2010-07-22 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] ktokuda.livejournal.com

Это все потому, что у ГУ-ВШЭ и ей подобных богатых организаций очень низкие показатели по WoS

А у кого высокие?????????? и чем там "всем" ВШЭ рулит? А чем рулит МГУ и СПбГУ?

Profile

flying_bear: (Default)
flying_bear

July 2020

S M T W T F S
   1234
56789 10 11
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 10:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios