Что такое жизнь с точки зрения физика, или почему нельзя въехать в рай на чужом горбу

[flying_bear]

Есть такой способ выражать свои политические взгляды, вкусы и предпочтения: а давайте сделаем как в Америке. Или - как в Швеции. Или - как в Китае. Или - как в Сингапуре. Или - как в Руанде.

Несколько пояснений по поводу выражения "сделать как". Что именно должно быть "как"?

Существуют системы без памяти (будущее развитие которых полностью определяется состоянием в данный момент времени) и системы с памятью (все остальные). В теории случайных процессов говорят о марковских и немарковских процессах, соответственно. Я буду (нестрого) использовать эту терминологию, говоря о процессах вообще (не обязательно случайных). В классической механике состояние изолированной системы (задание координат и скоростей всех частиц в данный момент времени) полностью определяет ее эволюцию. Однако, если мы рассматриваем подсистему полной системы и исключаем часть степеней свободы, неизбежно появление памяти (другие названия в физике - запаздывание, временнАя дисперсия). Сам факт, что мы знаем о существовании некоторой системы, означает ее незамкнутость (например, она испускает или рассеивает фотоны, которые потом воспринимаются нашими глазами или приборами). Поэтому "марковость" в реальности недостижима. Вопрос - насколько хорошее это приближение.

Шахматы - простейшая не полностью бессмысленная модель жизни - игра почти марковская. В основном, позицию можно оценить, не зная предыстории. Однако, даже в шахматах есть исключения (возможно или невозможно взятие пешки на проходе; возможна или невозможна рокировка; правило пятидесяти ходов; правило троекратного повторения позиции). В жизни как таковой "марковское приближение" не применимо ни в одной мало-мальски важной и интересной ситуации. Можно сказать, что это результат незамкнутости человечества (в смысле совокупности всех живущих в данный момент времени) как системы. Взаимодействия с теми, кто уже умер, решающе важны. К тому же, конечно, решающе важны факторы внешней среды (вплоть до солнечной активности, влияющей на погоду, урожаи/неурожаи, и т.д., и т.п.). Поэтому "скопировать состояние" в реальности означает "скопировать процесс", то есть, состояние вместе с предысторией. В одной из сказок Лема Трурль, чтобы создать электронного поэта, вынужден был смоделировать полностью всю эволюцию вселенной. Поэтому "сделать как в Швейцарии" означает не просто скопировать законы, но всю историю этой страны, и даже климат, ландшафт, животных, растения, геологию... Казалось бы, глупость очевидная. Тем не менее, "как на Западе" - постоянный аргумент, что у оппозиционеров/революционеров, что у охранителей. Или - "как в Китае". Или - "как в Сингапуре".

Это идиотизм настолько очевидный, что начинаешь додумывать за так говорящих. Для их же блага. Конечно, они не это имеют в виду. Конечно, они имеют в виду что-то другое. А вот что?

Насколько могу понять, с точки зрения физики, картина мира, стоящая за разговорами "сделать как в XYZ", примерно, такая. Считается (неявно), что у общества есть несколько (очень небольшое число) аттракторов*, каждый со своей областью притяжения - и нужно перетащить страну из области притяжения аттрактора A в область притяжения аттрактора B. Причем, считается, что пространство релевантных переменных малоразмерно, так что достаточно одного-двух-трех простых действий. Все приватизировать и включить невидимую руку рынка. Всех расстрелять, а остальных посадить. Изгнать с телевидения всех рыжих и ввести смертную казнь за курение в общественных местах. Запретить гей-парады, заставить всех школьников заучивать басни Крылова и покрасить памятник Татищеву и де Геннину в Екатеринбурге в оранжевый цвет. А дальше оно само.

Известно, насколько трудно составить набор релевантных переменных (и даже показать, что он конечен) в физике, в исключительно простых случаях. Само предположение о существовании аттракторов в общественных системах, очень мягко говоря, неочевидно. Ну и, потом. "Не знаете, чего просите". Аттракторов захотели, да? Аттракторы бывают такие: устойчивое положение равновесия (вечный застой); предельный цикл (все время на одни и те же грабли, через равные промежутки времени); странные аттракторы (хаос). Чего заказывать будете?

_________________
*Дураки и фанатики обычно считают, что аттрактор вообще только один, и все там будем, вопрос лишь в том, чтобы добровольно и с песнями.

Comments

[deadkittten.livejournal.com]

Типа "внедрим CMMI5 и всем наступит щастье"? :)
Согласен...

(frozen)

[flying-bear.livejournal.com]

"Если вы осуждаете чьи-то способы выразить свои политические взгляды, извольте выразить свои".

Еще раз: это неверно по существу и неприемлемо по форме. Всего хорошего.

[flying-bear.livejournal.com]

С последним, наверно, многие будут спорить. Своего мнения у меня нет, я недостаточно знаю про ту эпоху. Эмоционально, готов согласиться. Платонов, Епифанские шлюзы, и все такое.

[timelets.livejournal.com]

Спасибо. Я бы добавил, что физика тоже бывает не только теоретическая. Иногда и потрясти не вредно.

[regent.livejournal.com]

Действие аттракторов в обществе лапидарно выразил Черномырдин.
"Хотели как лучше, а получилось как всегда".

Есть ещё один анекдот, который я дословно не помню, но суть в том, что как ни пытались собирать конструкцию, всегда получался пулемёт.

[mikev.livejournal.com]

Ага, по-видимому не нужно стремиться попасть на аттрактор, нужно думать, как избежать самых противных и ужасных аттракторов.
Может быть, как раз этому стоит учиться у других? Или же только на своих ошибках?

[mutantkhamon.livejournal.com]

Парализовал политически, экономически, технологически. Всё, что было заимствовано, практически не развивалось, а немногие попытки что-то развивать блокировались. Он заимствовал конструкцию, причём довольно внешне, но не механику. Вот это имеется ввиду. В результате в Крымскую войну Российская империя оказалась в положении ацтеков перед Кортесом.

[flying-bear.livejournal.com]

Если серьезно, совсем не обязательно каждому с каждым разговаривать. Я уже больше семи лет в ЖЖ, у меня сложился какой-то круг постоянных читателей, есть какая-то достаточно богатая предыстория общения, есть определенный стиль ведения журнала. Если новый человек хочет присоединиться, он. вероятно, должен попытаться понять, как и что тут происходит, и соответствовать. Если ему это дискомфортно - так ведь других журналов полным-полно. А исходить из того, что у меня есть какие-то обязательства перед лично незнакомыми читателями... Это уж ни в какие ворота. Сразу ассоциации с "адреса-явки-фамилии".

Да, хочу писать вот так. Критиковать способы, которым другие выражают свои политические взгляды, буду, а о своих взглядах - не буду. Как видите, кому-то интересно и так. Если Вы считаете, что это нехорошо - читайте и комментируйте других авторов, которые пишут именно так и именно о том, как Вам кажется правильным. Не тратьте свое время на чтение явно неподходящих Вам текстов.

Просить, чтоб Вы не тратили мое время на ненужные мне разговоры, я не буду. Я сам вполне могу об этом позаботиться. И, конечно, позабочусь, если сочту нужным.

[flying-bear.livejournal.com]

Эксперименты на людях мне как-то не по душе.

[flying-bear.livejournal.com]

Я как раз не очень верю в аттракторы. То есть, в эквифинальность общественных процессов. А про Черномырдина - да, это точно.

[xmyruj.livejournal.com]

простите

[flying-bear.livejournal.com]

Лучше бы на чужих, конечно. А Вы много видели людей, которые реально умели учиться на чужих ошибках? Не декларировали, а на самом деле? Куда более распространенный подход, мне кажется, другой: да, Васька спился вдрызг, всю жизнь себе поломал, ну, так, он дурак, ему, конечно, пить было нельзя. А я-то умный, мне можно. Да, Колька украл и в тюрьму сел, а я украду и не попадусь, потому что уметь надо. Не так давно, помнится, министр образования заявил публично: математике этой вашей не обучался, и ничё, не дурее других. Хотя мжно было бы научиться на чужих ошибках, что ученье свет, а неученье тьма.

А коллективный разум, он ведь еще менее разумен, чем среднестатистический индивидуальный.

И еще. Что имеется в виду под "учиться на чужих ошибках"? Реальное глубокое изучение чужой истории и чужих ошибок или следование расхожим пропагандистским штампам и клише? В подавляющем большинстве случаев, те, кто говорят, "как в Америке" или "как в Китае" - ничего не знают о реальной истории и реальных проблемах ни Америки, ни Китая.

[flying-bear.livejournal.com]

Не за что.

[timelets.livejournal.com]

Вы когда-нибудь принимали лекарство?

[flying-bear.livejournal.com]

Ну, так, Крымская война - это через сто пятьдесят лет. Мне трудно поверить, что все настолько было детерминировано уже в тот момент, когда Петр вернулся из Голландии. Тем более, что до Крымской войны были казаки в Париже, например.

[mikev.livejournal.com]

Да, конечно, люди учатся друг у друга. Иначе не было бы ни цивилизации, ни истории (это банальный аргумент от противного, извините).
Да и сам ваш пост, кажется, предостерегает от некоторого рода ошибок когда-то кем-то уже совершенных.

А коллективный разум, как и разум индивидуальный, как правило, заражается идеями извне. По-настоящему новые идеи редко рождаются и в индивидуальной, и в коллективной голове.

[flying-bear.livejournal.com]

Да, конечно. Хотя принимать сильнодействующие лекарства (а не просто что-то типа витаминов) избегаю, только когда деваться некуда.

[flying-bear.livejournal.com]

Что есть учеба? Поверхностное следование внешним формам или присвоение и переработка чужих идей так, что они становятся твоими? И то, и другое, конечно. В 99% случаев - первое. А цивилизация и история существуют потому, что есть вот этот еще один процент глубинного усвоения.

[mikev.livejournal.com]

Один процент глубинно усвоивших не делает истории. От него могут происходить новые идеи, удачные или нет.
А история - это траектория остальных 99% процентов, слепо копирующих внешне привлекательные образцы.
Поэтому хочется найти такой образец, чтобы и выглядел прилично, и копирование его большого вреда не принесло.
А "по уму" ничего не получится, поскольку умными идеями никто, кроме 1% не проникнется, и за умниками никто не пойдет.

[kisochka-yu.livejournal.com]

Все очень правильно и четко. И - самое главное для меня - вписывается в мое недоверие к предсказуемым аттракторам в данном конкретном обществе. То есть- аттрактор-то будет (вернее то, что мы им соизволим назвать), но вот тот, который мы заказывали или тот, что получился невзначай и внезапно? Возможно, говорю сумбурно, извините, мысли еще не до конца оформились.

[buddha239.livejournal.com]

С министром образования как раз смешнее было - из серии "Я к вам из ... - а там дураков не держат".

[flying-bear.livejournal.com]

Моя картина мира существенно другая. Я согласен с Гегелем: "Частные цели могут быть достигнуты, только если достигается в-себе-и-для-себя-сущее". Только за умниками все и идут. Декарт, Бэкон, Спиноза, Гоббс, Локк, Руссо, Кант, Гегель, Ницше, Маркс... Они создали тот мир, в котором живут 99%, слыхом не слыхивавших ни о Канте, ни о Гоббсе.

[flying-bear.livejournal.com]

Тут так. Если есть какая-то действительно эквифинальность, то зачем личные усилия? Никто ведь не проводит кампании в поддержку смены времен года. Хотя, часовые пояса двигать туда-сюда.... Не будем о грустном.

Либо детали важны - и тогда их нужно обсуждать и продумывать. А не просто кидать лозунги. Либо они не важны, число возможных линий развития действительно очень ограничено - и тогда люди взаимозаменяемы и предназначены лишь на роль пушечного мяса в историческом процессе.

[mikev.livejournal.com]

ОК. Будем читать Канта и постараемся исправиться :)

[timelets.livejournal.com]

Извните, если я проговариваю очевидные вещи, но в принятии Вами лекарства по рецепту вовлечены как минимум два эксперимента на людях: клинические испытания и рекоммендация Вашего доктора.
Первая в жизни поездка на автомобиле и полет на самолете тоже в некотором роде эксперименты на человеке.

Не вдаваясь в индукцию-дедукцию, у Даниела Канемана есть хорошая книга — Thinking Fast and Slow — где он обсуждает вопрос, каким экспертам/советчикам следует доверять больше. Например, чей совет более надежен, анастезиолога или радиолога?

Поэтому, принимая во внимание исследования Каненмана и собственный опыт работы с Сингапуром, Голландией, Германией и Южной Кореей, я (хотя и согласен с некоторыми Вашими идеями) воспринимаю со скептицизмом советы физика-теоретика.

Извните, если кого обидел (с).