Насчет гражданином быть обязан

[flying_bear]

Любое профессиональное сообщество имеет свои интересы, отличные от интересов общества в целом. Это порождает очевидные проблемы, но иначе ничего вообще не работает. Организмы едят друг друга, паразитируют друг на друге и делают друг другу еще многие гадости, но это не повод перемешать все в однородную протоплазменную мяшу. Мы не на планете Солярис. Да и нет, говорят, такой планеты. Лем все выдумал.

Также и научное сообщество имеет свои интересы и свои механизмы, обеспечивающие его относительную целостность и самостоятельность. Подавляющему большинству народонаселения в любой стране абсолютно по барабану, где и как расположены в комплексной плоскости нули дзета-функции, оно и слов таких не знает, поэтому, если ты хочешь иметь возможность поразмышлять над гипотезой Римана, ты должен ориентироваться на мнение некоторой, достаточно независимой от остального человечества, группы людей, которые одобряют и поддерживают такие размышления. Наука делается не отдельными учеными, а научным сообществом в целом, поэтому очень важно, чтобы связи внутри сообщества были достаточно прочными, а связи с обществом в целом не были разрушительными для внутренних связей. Грубо говоря, физика конденсированного состояния в стране возможна, пока для физиков, занимающихся конденсированным состоянием, различие взглядов на механизм высокотемпературной сверхпроводимости более значимо, чем разногласия в оценке результатов и перспектив текущей политической деятельности товарища Незнайки и господина Спрутса.

Именно так (более-менее) работало советское теорфизическое сообщество. Отношение к войне в Афганистане и взаимным бойкотам разнообразных олимпиад более-менее выносилось за скобки, и разногласия по этим вопросам более-менее не мешали обсуждению профессиональных проблем. Что и позволяло поддерживать одну из лучших теорфизик мира.

Сейчас случилось две беды. Во-первых, обесценилось до нуля само понятие профессиональной репутации (а это важнейший инструмент, обеспечивающий относительную самостоятельность профессионального сообщества - что-то вроде имунной системы, распознающей свое и чужое, в организме). Во-вторых, атмосфера в обществе в целом политизировалась до бесконечности, и политическая система распознавания свой-чужой вытеснила и убила все прочие. В результате, читаю бесконечные тексты условного коллеги на злободневные темы, тексты, явно не отмеченные печатью мудрости и благочестия, и думаю: Боже мой, так он же потом этой же головой про физику думает. Тамбовский волк ему коллега.

Ребята, это серьезно. Без науки останемся. Вообще. Нужно охранять и укреплять свою относительную культурную автономию от общества в целом - как это более-менее удавалось советским физикам.

Comments

Насчет гражданином быть обязан

[livejournal.livejournal.com]

User sergepolar referenced to your post from Насчет гражданином быть обязан (http://sergepolar.livejournal.com/2879270.html) saying: [...] Originally posted by at Насчет гражданином быть обязан [...]

[fumiripits.livejournal.com]

Интересные мысли.

[oder_k]

Боюсь, что тут уже больше подходит сравнение не с советсткими поздне-брежневскими временами, а с Германией 1933-1945, даже, пожалуй, 1939-1945. Так что остаться в рамках чисто профессиональных дискуссий, думаю, больше не получится, как бы ни было важно эти рамки сохранять и поддерживать. Да и более ранние советские времена (1928 - 1953) тоже не отличались таким уж вегетарианским разделением на профессионально-репутационное и злободневно-политическое. Не только к физикам относится, конечно, и тем более - не только к теорфизикам/cond.matter, а к _любым_ профессионалам вообще. Достаточно посмотреть хоть на врачей, хоть на учителей, хоть на артистов, хоть на журналистов, хоть на экономистов... Про военных - не знаю, но хочется надеяться, что и там озабоченные профессионалы сохранились. Так что это не просто "без науки останемся", а без каких-либо признаков цивилизованной жизни вообще.

[ahilaes.livejournal.com]

Полагаю, что таким же образом функционирует(-овало) и литературное сообщество.
Пока удается себя уговаривать насчет незначительности повода для разногласий, абстрагироваться от внелитературных воззрений коллег, контакты и взаимодействие помалу происходят - ибо служенье Муз не терпит суеты и всё такое. И так - барьер за барьером, и каждый последующий всё выше. Наконец возникает такой барьер, который уже невозможно проигнорировать, особенно когда понимаешь, что за ним - ад. А многие твои коллеги уже там, и, улыбаясь, машут рукой: иди к нам, тут весело.

Ну, возвращаясь к ученым... Много ли было научных контактов английских и немецких ученых в период 1939-1945?

(frozen)

[dims12.livejournal.com]

А что пишет коллега-то? За тех фашистов или за этих? :D

[spaniel90100.livejournal.com]

Спасибо. Согласна.


"Во-первых, обесценилось до нуля само понятие профессиональной репутации"

Действительно? Уже до нуля?
Значит - мы уже остались без науки?

[spaniel90100.livejournal.com]

В литературе много вкусов и много истин, а в науке всё время надо отличать истинное от ложного.

[naukarus.livejournal.com]

+1, как говорится.

отличие от 1939 г.

[livejournal.livejournal.com]

User naukarus referenced to your post from отличие от 1939 г. (http://naukarus.livejournal.com/437377.html) saying: [...] Вот к этому http://flying-bear.livejournal.com/1820866.html [...]

[ahilaes.livejournal.com]

А тут речь скорее о том, что существует помимо науки/литературы. А оно одно и то же и для ученых, и для неучей.

[eriksson.livejournal.com]

а не от того ли все (опять), что люди стали слишком много думать о других людях, о том, что им нравится и не нравится?

[buddha239.livejournal.com]

Мне кажется, просто стали много читать и писать в ЖЖ. Не было бы ЖЖ - я бы ничего "такого" сам бы не написал, и почти ничего не прочитал бы.

[traveller2.livejournal.com]

А спросите много ли фундаментальной науки было в Германии в эти годы?

Ее не было.

[philtrius-minor.livejournal.com]

Мнѣ вотъ казалось, что паденiе репутацiй затронуло только гангренозныя области, и до нашихъ съ Вами еще не добрались…

[flying-bear.livejournal.com]

Про Вашу не скажу, а в моей о репутации давно уже думают куда меньше, чем надо бы думать. К большому сожалению.

Насчет гражданином быть обязан

[livejournal.livejournal.com]

User q_w_z referenced to your post from Насчет гражданином быть обязан (http://q-w-z.livejournal.com/2835863.html) saying: [...] Originally posted by at Насчет гражданином быть обязан [...]

(frozen)

[flying-bear.livejournal.com]

А Вам зачем? Коллега, как сказано, условный, пишет, стало быть, о битве тупоконечников с планеты Плюх и остроконечников с планеты Плих. Вам это важно?

[flying-bear.livejournal.com]

Э... хм... Сразу в голову приходит, конечно, нелинейная квантовая электродинамика Эйлера и Гейзенберга. Наверняка, еще можно что-то вспомнить. Ну и, в конце концов, деление урана (в момент открытия это была самая что ни на есть фундаментальная наука) произошло в Германии...

[flying-bear.livejournal.com]

Но это ведь реальность. Техническая легкость высказывания. Вопрос - как сохранять науку и культуру с учетом существования ЖЖ и всего остального.

[flying-bear.livejournal.com]

Ну, до нуля - это преувеличение, погорячился. Так что-то... десять в минус семнадцатой - десять в минус восемнадцатой от среднестатистической репутации, скажем, 1980 года. На глаз.

[traveller2.livejournal.com]

Да, но и ГЭ (не бог весть что, между прочим) и деление урана были открыты *до* 1939 года. Массовый исход из Германии, и активная фаза исполнения расовых законов, аншлюс Австрии - конец 1938-1939 год. Фундаменталная наука вернулась не раньше 1950х.

[flying-bear.livejournal.com]

Про литературное сообщество, к счастью, мне высказываться необязательно. Мы люди маленькие. А немаленькие, похоже, все (почти, почти...) уже додеградировали не то что до животного, а прямо до доклеточного состояния.

[flying-bear.livejournal.com]

Не о тех людях думают. Ведь забота о профессиональной репутации - это тоже забота о том, что люди думают. Но другая.

[traveller2.livejournal.com]

Да и то, далеко не на том уровне, на котором она стояла до 1938.

(frozen)

[dims12.livejournal.com]

С моей точки зрения, каждый имеет право быть тупоконечником или остроконечником и никакого батхерта та или иная "партия" априори вызывать не должна. Но Вы указали, что тексты Вашего коллеги (допустим, тупоконечника) не отмечены мудростью. На каком основании? Не может же быть потому, что он тупоконечник. Вот я и подумал: возможно Ваш вывод сделан по причине того, что Вы сам -- остроконечник?