Насчет гражданином быть обязан

[flying_bear]

Любое профессиональное сообщество имеет свои интересы, отличные от интересов общества в целом. Это порождает очевидные проблемы, но иначе ничего вообще не работает. Организмы едят друг друга, паразитируют друг на друге и делают друг другу еще многие гадости, но это не повод перемешать все в однородную протоплазменную мяшу. Мы не на планете Солярис. Да и нет, говорят, такой планеты. Лем все выдумал.

Также и научное сообщество имеет свои интересы и свои механизмы, обеспечивающие его относительную целостность и самостоятельность. Подавляющему большинству народонаселения в любой стране абсолютно по барабану, где и как расположены в комплексной плоскости нули дзета-функции, оно и слов таких не знает, поэтому, если ты хочешь иметь возможность поразмышлять над гипотезой Римана, ты должен ориентироваться на мнение некоторой, достаточно независимой от остального человечества, группы людей, которые одобряют и поддерживают такие размышления. Наука делается не отдельными учеными, а научным сообществом в целом, поэтому очень важно, чтобы связи внутри сообщества были достаточно прочными, а связи с обществом в целом не были разрушительными для внутренних связей. Грубо говоря, физика конденсированного состояния в стране возможна, пока для физиков, занимающихся конденсированным состоянием, различие взглядов на механизм высокотемпературной сверхпроводимости более значимо, чем разногласия в оценке результатов и перспектив текущей политической деятельности товарища Незнайки и господина Спрутса.

Именно так (более-менее) работало советское теорфизическое сообщество. Отношение к войне в Афганистане и взаимным бойкотам разнообразных олимпиад более-менее выносилось за скобки, и разногласия по этим вопросам более-менее не мешали обсуждению профессиональных проблем. Что и позволяло поддерживать одну из лучших теорфизик мира.

Сейчас случилось две беды. Во-первых, обесценилось до нуля само понятие профессиональной репутации (а это важнейший инструмент, обеспечивающий относительную самостоятельность профессионального сообщества - что-то вроде имунной системы, распознающей свое и чужое, в организме). Во-вторых, атмосфера в обществе в целом политизировалась до бесконечности, и политическая система распознавания свой-чужой вытеснила и убила все прочие. В результате, читаю бесконечные тексты условного коллеги на злободневные темы, тексты, явно не отмеченные печатью мудрости и благочестия, и думаю: Боже мой, так он же потом этой же головой про физику думает. Тамбовский волк ему коллега.

Ребята, это серьезно. Без науки останемся. Вообще. Нужно охранять и укреплять свою относительную культурную автономию от общества в целом - как это более-менее удавалось советским физикам.

Comments

[ahilaes.livejournal.com]

Полагаю, что таким же образом функционирует(-овало) и литературное сообщество.
Пока удается себя уговаривать насчет незначительности повода для разногласий, абстрагироваться от внелитературных воззрений коллег, контакты и взаимодействие помалу происходят - ибо служенье Муз не терпит суеты и всё такое. И так - барьер за барьером, и каждый последующий всё выше. Наконец возникает такой барьер, который уже невозможно проигнорировать, особенно когда понимаешь, что за ним - ад. А многие твои коллеги уже там, и, улыбаясь, машут рукой: иди к нам, тут весело.

Ну, возвращаясь к ученым... Много ли было научных контактов английских и немецких ученых в период 1939-1945?

[spaniel90100.livejournal.com]

В литературе много вкусов и много истин, а в науке всё время надо отличать истинное от ложного.

[ahilaes.livejournal.com]

А тут речь скорее о том, что существует помимо науки/литературы. А оно одно и то же и для ученых, и для неучей.

[traveller2.livejournal.com]

А спросите много ли фундаментальной науки было в Германии в эти годы?

Ее не было.

[flying-bear.livejournal.com]

Э... хм... Сразу в голову приходит, конечно, нелинейная квантовая электродинамика Эйлера и Гейзенберга. Наверняка, еще можно что-то вспомнить. Ну и, в конце концов, деление урана (в момент открытия это была самая что ни на есть фундаментальная наука) произошло в Германии...

[traveller2.livejournal.com]

Да, но и ГЭ (не бог весть что, между прочим) и деление урана были открыты *до* 1939 года. Массовый исход из Германии, и активная фаза исполнения расовых законов, аншлюс Австрии - конец 1938-1939 год. Фундаменталная наука вернулась не раньше 1950х.

[traveller2.livejournal.com]

Да и то, далеко не на том уровне, на котором она стояла до 1938.

[shkrobius.livejournal.com]

А вот в химии такого ничего не было. Пример органичного врастания профессионального сообщества в Третий Рейх. GDCh таким погромным энтузиазмом отличалось, что шло впереди (!) нацистов, как раз недавно о нем читал
http://cen.acs.org/articles/91/i37/Chemistry-Nazi-Germany.html
То же Ричард Кун (нобелевская премия 38-го года за работы именно нацистского периода), друг и одноклассник Паули, такое вытворял... Впрочем, об этом лучше прочесть.

[flying-bear.livejournal.com]

Помимо прочего, это, видимо, означает, что евреи никакой заметной роли в немецкой химии не играли? Потому что в физике было много таких, кто, по выражению Винера, имел что-то против нацизма только потому, что нацизм имел что-то против них. Хотя, конечно, и идейные антигитлеровцы были.

[shkrobius.livejournal.com]

Играли, конечно. Но и без евреев там было много первоклассных химиков. Зато, спасибо ретивым коллегам, те евреи-химики, кто был, бежали оттуда раньше многих других и больше спаслось в эмиграции. Если бы коллеги были хорошие и добрые, то они бы задержались и пропали. Cложная ситуация.

Единственный знакомый немец, переживший нацизм, которого я бы мог без обиняков назавать "анти-гитлеровцем" был как раз химик, ныне покойный, его звали Герхард Клосс. Действительно выдающийся ученый. Он сильно хромал, его послали в солдаты в конце 44-го года в 16 лет; на восточном фронте ему прострелили ногу. Что он говорил о соотечественника лучше не повторять. Ему даже старшие товарищи из тех самых во-время убежавших сетовали, что все-таки так нельзя...

[traveller2.livejournal.com]

В физике было 2 нациста - Штарк и вон Вейцзеккер (но не тот, кто позднее стал президентом ФРГ). Оба были из "третьей линии". Единственный "большой" физик, оставшийся в Германии - Гейзенберг, которого назначили глявой немецкого атомного проекта. Он его благополучно запорол, не потому что саботировал, а потому что элементарно наделал грубых ошибок.

В общем, говорить о серьезной теорфизике и математике в Германии между 1938 и 1955 годами не приходится.

Скажу больше. Тот уровень теорфизики, который был в Германии до 1938 не достигнут и сейчас.

[pffnzrpb.livejournal.com]

Еще Ленард, Йордан и наверняка еще много других, менее известных.

[traveller2.livejournal.com]

Да, извините, про Ленарда и Йордана забыл. Последний был одним из зачинателей квантовой теории поля. Про менее известных не знаю. Но для такой научной державы, какой была Германия в 1930х, КМК, это не так уж и много...

[shkrobius.livejournal.com]

Чтобы подготовить кого-нибудь до международного уровня в 1955-м году нужен был кто-то, у которого защититься, научиться, и т. д. Например, Герхард Клосс (физхимик, которого я упоминал) учился у Виттига. Этого хватило, чтобы с Вудвардом синтезировать хлорофилл, а потом сделать несколько работ нобелевского класса (он бы и получил нобеля вместе с Руди Маркусом, если бы не умер).

Кто-то же подготовил, скажем, Мессбауэра. На теорфизике клин светом не сошелся.

[flying-bear.livejournal.com]

Про литературное сообщество, к счастью, мне высказываться необязательно. Мы люди маленькие. А немаленькие, похоже, все (почти, почти...) уже додеградировали не то что до животного, а прямо до доклеточного состояния.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Да, если насчет всех остальных есть еще какая-то надежда на интенсивную терапию путем погружения, то этих погружать можно уже только в формалин.

[m-krokodilov.livejournal.com]

> Много ли было научных контактов английских и немецких ученых в период 1939-1945?

Это, кстати, и сгубило уникальную немецкую науку, во многом альтернативную к общемировой.

Для сравнения - Эйнштейн окончательно сформулировал ОТО в разгар Первой Мировой - и проблем с признанием не имел.