Из комментов: еще о причинах процветания теорфизики в СССР

[flying_bear]

На втором курсе университета я настолько увлекся философией (у нас были преподаватели с человеческим лицом), что стал ходить на философские семинары (где мы разбирали теорию систем Людвига фон Берталанфи), и даже решил перевестись на философский факультет. Спас друг, который сказал: ты что, действительно хочешь всю жизнь писать статьи "Пространство и время в свете решений Октябрьского пленума ЦК КПСС"? И я понял, что некоторые профессии на самом деле не существуют. По видимости, они есть, а на самом деле, их нет. Все гуманитарные науки. Либо это для героев, чтоб на баррикады, на каторгу и в психушки. Какового героизма я в себе не ощущал.

Comments

[platonicus.livejournal.com]

3. Эту карту, конечно, не побьешь. Разумеется, старшеклассник, студент и аспирант с идеологией сталкиваться никак не мог.

4. Это значит "на фоне достижений настоящих спортсменов все это - трогательные упражнения убогих". Да-да, так это и выглядит.

[sgustchalost.livejournal.com]

3. Отчего же? С октябренков воняло, для тех кто чувствителен. А вот чего С,С и А слабее чувствовали - как из-за "идеологии" в полную силу работать не дают. Поэтому на проблему этого поста вы несколько извне смотрите, как мне кажется.
Кстати, даже у нас, "в эпидемиологии", ощущение, что в полную силу работать не дают, в последние 3-5 лет вновь появилось. Так что есть неприятная возможность, что и вы с ним успеете ознакомиться.

4. Отчего же трогательные?! Трагичные. И открытым текстом последний раз повторяю - прекратите приписывать мне "убогих". Убогие в переходах сидят, но и они - люди.
А тут - совсем иное.

5. Давайте считать, что через вас мне задано домашнее задание на годик-другой. Найти какие-то средства и эти обстоятельства увековечить и разъяснить, смайл.

[filin.livejournal.com]

Ну давайте конкретно: сделал ли Гуревич меньше, чем леГофф?
На мой взгляд, ответ - очевидное "нет": "Категории" - книга вечная (или по крайней мере очень надолго).

[sgustchalost.livejournal.com]

(Удар был верный, я умираю.)

Упомянутая вами книга лично для меня тогда (хрен упомнишь когда, да и сейчас), была очень важной (в отличие от эээ скажем Лотмана). За что я лично лично Гуревичу более чем благодарен.
Это не отменяет того обстоятельства, что бег в мешках менее здоровое и более комичное действие, чем просто бег.

[filin.livejournal.com]

Да вот есть впечатление, что помимо бесспорных мешков были еще и труднонаблюдаемые, но реальные крылья ;-)

[sgustchalost.livejournal.com]

Опять же удачная метафора.

Нещастное существо, принужденное бежать в мешках, отращивает себе (что без Господней помощи не сделаешь) крылья.

... но зачем... мешки-то...
...

[platonicus.livejournal.com]

Можно подумать, я оправдывал мешки.

(Это при том, кто "Категории..." по высшему разряду я котировать не могу: они на три четверти суть пересказ почти одноименной книги Бицилли, только у того "Элементы", а не "Категории").

Но говорил я именно об этом. Верхняя "корочка" выдержит любое сравнение - особенно если брать не полубогов, вроде Виламовица, а современников. Это совсем не соотношение олимпийцев и паролимпийцев.

[sgustchalost.livejournal.com]

Категории мне были важны и освежающи именно очень давно. Про Бицилли я тогда не знал. Был ли он в библиотеке МГУ? В принципе там очень даже всякое было, но сомнительно, эмигрантское издание...

Я, кстати, был буквально последним студентом негуманитарных факультетов, которого записали (в 1972 г.) в библиотеку 2-го корпуса. Очаровательный мальчик был, в первый день пришел, библиотекаршам приглянулся, они запрет и нарушили. А всех остальных прогнали на 7 этаж ГЗ, там по гумнаукам и худлиту можно сказать вообще ничего не было.

Касательно мешков мы по кругу ходим. Как я понимаю (и присоединяюсь) сообщение медведя - оно простое: ну никаких сил не было решиться всю жизнь в мешках бегать. А некоторые, то ли неосознанно, то ли осознанно пошли на это.

А с вами у нас ударения разные.
Люди в мешках бежали быстро.
Люди в мешках бежали быстро.

[platonicus.livejournal.com]

Такъ у меня къ Гуревичу никакихъ претензій моральнаго свойства нѣтъ: Бицилли былъ, конечно, почти или вовсе не доступенъ; въ качествѣ источника Гуревичъ его упоминаетъ. По упоминанію, правда, не догадаешься о степени зависимости, но это объясняется какъ разъ мѣшками. Но когда я писалъ чуть ниже: "Значеніе третьихъ было въ основномъ во введеніи въ обиходъ того, что уже придумали до них на Западѣ или въ русской эмиграціи" - я, въ частности, "Категоріи" и подразумѣвалъ.

[platonicus.livejournal.com]

Спасибо и см. чуть ниже.

[platonicus.livejournal.com]

Сам лично я, почитай, и вовсе не сталкивался с прямым противодействием (т.е. не с недоступностью книг и т.п., а с тем, что вот "не сметь" и "немедленно переработать в соответствии").

Но неужели же вы думаете, что, отучившись на филфаке в самый мрачный его период (как раз в год моего поступления там догромили последнюю живую кафедру), я это плохо себе представляю?

[sgustchalost.livejournal.com]

Может и хорошо, эдак ... эмпатически.
В любом случае

"Из этих посылок делаются(лись) определенные выводы и зримо вытекают(ли) определенные следствия.
Процесс этот весьма личный и почвы для споров не предоставляющий. "

Фил(лол)фак я всегда воспринимал только в его эээ эротической компоненте.
А вот внутреннюю ситуацию в Ин-те философии РАН в 1978-1985 гг. знал лучше большинства тех, кто в нем не работал. Плохо там было. Тяжело.