Из комментов: еще о причинах процветания теорфизики в СССР

[flying_bear]

На втором курсе университета я настолько увлекся философией (у нас были преподаватели с человеческим лицом), что стал ходить на философские семинары (где мы разбирали теорию систем Людвига фон Берталанфи), и даже решил перевестись на философский факультет. Спас друг, который сказал: ты что, действительно хочешь всю жизнь писать статьи "Пространство и время в свете решений Октябрьского пленума ЦК КПСС"? И я понял, что некоторые профессии на самом деле не существуют. По видимости, они есть, а на самом деле, их нет. Все гуманитарные науки. Либо это для героев, чтоб на баррикады, на каторгу и в психушки. Какового героизма я в себе не ощущал.

Comments

[flying-bear.livejournal.com]

> Гуманитарные науки, безусловно, существуют и являются науками.

Конечно, я с этим не спорю. См. выше подробнее ответы Платонику. Я рассказываю реальную историю из своей жизни и какие выводы я из нее сделал. Не более того.

[flying-bear.livejournal.com]

Я, признаться, совершенно забыл то немногое, что тогда знал, и сейчас совсем ничего про нее не думаю. Это не критическое отношение, это ровно то, что говорю - она как-то совершенно выпала из поля моего внимания. Может быть, и зря.

[flying-bear.livejournal.com]

Я рефераты всегда писал про "Критерий внутреннего совершенства физической теории по Эйнштейну". Как-то проканывало.

[aron-turgenev.livejournal.com]

Я в школе очень историю любил, и родители с учителями меня мягко, но настойчиво в другую сторону разворачивали. А из всех точных наук мне математика больше всего нравилась, так в математике и остался.

[sgustchalost.livejournal.com]

1. Если я, человек малоуважаемый, вынуждаем вами не просто критично, но как-то свысока, отозваться о людях высокоуважаемых, означает ли это, что вы априори правы?

2. "Платон(ов) - это я, но истина мне дороже" (С)

3. Простите, но 1988 г. несколько разъясняет. Вам не довелось есть ложками то, что мне, медведю и, разумеется, А, Г, Т, Л...

4. Что сделали? Стали чемпионами. Параолимпийских игр.

[sgustchalost.livejournal.com]

Потому как стюдент-аспирант.

А доросли бы к 40 годам (в условном СССР) до ст.н.с. по философии в "желтом доме", как Трубников, или Батищев, или та же Гайденко...
И сейчас их жалко, а сколько лет прошло.

[platonicus.livejournal.com]

3. Эту карту, конечно, не побьешь. Разумеется, старшеклассник, студент и аспирант с идеологией сталкиваться никак не мог.

4. Это значит "на фоне достижений настоящих спортсменов все это - трогательные упражнения убогих". Да-да, так это и выглядит.

[sgustchalost.livejournal.com]

3. Отчего же? С октябренков воняло, для тех кто чувствителен. А вот чего С,С и А слабее чувствовали - как из-за "идеологии" в полную силу работать не дают. Поэтому на проблему этого поста вы несколько извне смотрите, как мне кажется.
Кстати, даже у нас, "в эпидемиологии", ощущение, что в полную силу работать не дают, в последние 3-5 лет вновь появилось. Так что есть неприятная возможность, что и вы с ним успеете ознакомиться.

4. Отчего же трогательные?! Трагичные. И открытым текстом последний раз повторяю - прекратите приписывать мне "убогих". Убогие в переходах сидят, но и они - люди.
А тут - совсем иное.

5. Давайте считать, что через вас мне задано домашнее задание на годик-другой. Найти какие-то средства и эти обстоятельства увековечить и разъяснить, смайл.

[flying-bear.livejournal.com]

В УрГУ было поветрие - физики переходили на философский факультет. Там были привлекательные люди на диамате, например, Лойфман (его ученик Мирошников потом писал рецензии на наши книжки с Валей, приглашал печататься в их сборниках, и даже привлек меня к чтению лекций для аспирантов по философии - но это, естественно, уже в постсоветское время). Потом все же наступало острое разочарование, знаю по крайней мере одного, кто практически спился и рано умер.

[flying-bear.livejournal.com]

Да, история... Хотя, наверно, действительно, античностью можно было. Или каким-нибудь Древним Египтом. Чем древнее, тем лучше.

Впрочем, не факт.

[filin.livejournal.com]

Говорят, византинистика была очень сильная.

[filin.livejournal.com]

Ну давайте конкретно: сделал ли Гуревич меньше, чем леГофф?
На мой взгляд, ответ - очевидное "нет": "Категории" - книга вечная (или по крайней мере очень надолго).

[starshoi.livejournal.com]

Вот с последним я бы не согласился. Знаю достаточно примеров. Самый лучший - мой партнер, профессор Йемини. Всю жизнь успешно сочетал великолепные исследования и совершенно сумасшедшие талантливые идеи с созданием нескольких очень успешных компаний. Но надо отметить, что его роль в создании компаний конечно была иделогическая, доверить ему управление было бы катастрофой :-)

[sgustchalost.livejournal.com]

(Удар был верный, я умираю.)

Упомянутая вами книга лично для меня тогда (хрен упомнишь когда, да и сейчас), была очень важной (в отличие от эээ скажем Лотмана). За что я лично лично Гуревичу более чем благодарен.
Это не отменяет того обстоятельства, что бег в мешках менее здоровое и более комичное действие, чем просто бег.

[sgustchalost.livejournal.com]

В МГУ как-то поздоровее было. С физфака (да и вообще с МГУ) сразу в батюшки шли, или уж в "свободные литераторы". Философский был невыносимой бытовой помойкой (хотя там - см. тему поста - вроде числился Г.Майоров, который в самое сов. время ухитрился издать Очень (лет 15 не перечитывал) хорошую книгу об отцах Церкви как философах. Если не попадалась - поищите.)
Жолтый дом - это был просто ад, устроенный хорошими людьми для хороших людей. Хотя и оттуда образовался о.Леонид, который сейчас благочинный, в и вокруг моей любимой и родной Тарусы.

Юра Нейфах, старший и лучший сын потенц. Нобель лауреата Нейфаха, тоже умер, и давно, батюшкой в заброшенной деревне под Курском. А я еще помню, как он в одних трусах по моему подвалу ходил (где сейчас сидит Миша Гельфанд, с которым вы/мы тоже виделись).
Мне тогда нужно было рабочий стол с культурой клеток термостатировать и я ловко придумал во всей комнате 37 градусов держать. А Юра как раз отказался мышей резать и тем под моё, культуральщика, начало подпал.

[filin.livejournal.com]

Да вот есть впечатление, что помимо бесспорных мешков были еще и труднонаблюдаемые, но реальные крылья ;-)

[sgustchalost.livejournal.com]

Опять же удачная метафора.

Нещастное существо, принужденное бежать в мешках, отращивает себе (что без Господней помощи не сделаешь) крылья.

... но зачем... мешки-то...
...

[platonicus.livejournal.com]

Можно подумать, я оправдывал мешки.

(Это при том, кто "Категории..." по высшему разряду я котировать не могу: они на три четверти суть пересказ почти одноименной книги Бицилли, только у того "Элементы", а не "Категории").

Но говорил я именно об этом. Верхняя "корочка" выдержит любое сравнение - особенно если брать не полубогов, вроде Виламовица, а современников. Это совсем не соотношение олимпийцев и паролимпийцев.

[platonicus.livejournal.com]

Сам лично я, почитай, и вовсе не сталкивался с прямым противодействием (т.е. не с недоступностью книг и т.п., а с тем, что вот "не сметь" и "немедленно переработать в соответствии").

Но неужели же вы думаете, что, отучившись на филфаке в самый мрачный его период (как раз в год моего поступления там догромили последнюю живую кафедру), я это плохо себе представляю?

[platonicus.livejournal.com]

Спасибо и см. чуть ниже.

[platonicus.livejournal.com]

Византинист у нас был прямо великий - это Каждан, я его там выше помянул. Но его полу-выдавили в эмиграцию.

[spaniel90100.livejournal.com]

"человек, талантливый в науке, вряд ли преуспеет в бизнесе."

Да, но вспомним Фалеса с его маслинами. Просто настоящему ученому наука более интересна, чем бизнес.

[flying-bear.livejournal.com]

Ну, вот, с последней оговоркой. Как говорил мой ближайший друг, из меня в случае чего получился бы великолепный начальник штаба, но чудовищный командующий.

[flying-bear.livejournal.com]

Ну, это было давно. Сейчас специализация...

[flying-bear.livejournal.com]

Опасно... Сплошные попы, а научный атеизм как же?