flying_bear: (норма)
[personal profile] flying_bear
Принято с важным видом говорить: "Если бы такой-то научный результат не получил NN, его получил бы VV", какая разница.

За этими разговорами стоит полное непонимание, представление о науке как о коллекции "фактов" и "результатов". А это - живая система, это - язык, и, воистину, "границы моего языка есть границы моего мира". Вы можете сказать "Если бы "Пиковую даму" не написал Пушкин, ее написал бы кто-то другой"? Глупость, правда? Вот и с наукой так же.

Date: 2016-02-07 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
Интерпретации не обязательно дают математически неизоморфные формулировки. Скажем, если бы вместо группы, связанной с фазой волновой функции (не помню названия) была бы другая, столь же простая и удобная в математическом обращении, неизоморфная и даже не гомоморфная ей, ну и так далее по списку (те же предсказания и т.п.). Причем обратите внимание, я тут говорю не конкретно о квантовой механике, а вообще о допустимости подобной ситуации. Т.е. об эпистемологии.
Edited Date: 2016-02-07 03:08 pm (UTC)

Date: 2016-02-07 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Я не умею не конкретно. И правда то и дело теряю нить. Ну, вот, задача об атоме водорода была исторически решена Шредингером с использованием радиальной симметрии (группа трехмерных вращений) и Паули с использованием группы четырехмерных вращений - симметрия, специфичная именно для данной конкретной задачи. Результаты, разумеется, совпали.

В классической кристаллографии работают со стандартным набором операций симметрии - трансляции, вращения, отражения и т.д. Недавно скончавшийся Алоизио Яннер показал, что некоторые структуры могут быть описаны совершенно другими группами, которые включают также масштабные преобразования. Допустим, мы живем в мире, в котором существуют только такие кристаллические решетки. Вот, пожалуйста, будет вам два математически неэквивалентных описания. Это - пример такой ситуации?

Date: 2016-02-07 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
Ладно, я подумаю. Давайте пока отложим.

Date: 2016-02-07 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
А можно посмотреть какой-нибудь текст Яннера в этой связи, доступный в сети?

Date: 2016-02-07 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Не уверен. В архив он, как человек старой закалки, вряд ли что-то выкладывал. В основном, печатался в Acta Crystallogr., а там, наверно, нужна подписка. Можно попробовать сделать поиск на Aloysio Janner. Я-то это все от него воспринимал на слух.
Edited Date: 2016-02-07 05:33 pm (UTC)

Date: 2016-02-07 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
Спасибо. Нашел ее в свободном доступе.

Profile

flying_bear: (Default)
flying_bear

July 2020

S M T W T F S
   1234
56789 10 11
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 07:55 am
Powered by Dreamwidth Studios