flying_bear: (норма)
[personal profile] flying_bear
Есть все же существенная разница между популярными книгами, написанными популяризаторами (пусть и очень хорошими) и популярными книгами, написанными активно работающими учеными. Первые часто бывают очень полезны и интересны, но никогда не вызывают (во всяком случае, у меня) ощущения "Ух ты!", "Надо обязательно этим заняться!" (или: "Очень жаль, что нельзя все бросить и немедленно этим заняться!"). А вторые вызывают, они реально могут повлиять на выбор профессии, жизненные стратегии и другие важные вещи. Для меня такими книгами были, в разное время (от младших классов до совсем недавно) "Занимательная минералогия" и "Рассказы о самоцветах" Ферсмана, "Я - математик" Винера, "Математическое открытие" Пойа, "Характер физических законов" Фейнмана, "Звезды: их рождение, жизнь и смерть" Шкловского, "Логика случая" Кунина. Что-то неуловимое, что невозможно воспроизвести даже самому талантливому популяризатору, если он главным образом популяризатор.

Date: 2017-07-16 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] florentioslg.livejournal.com
не исключено, что из-за разницы между классическим и энциклопедическим образованием. первые, написанные популяризаторами, ближе к стилю энциклопедическому и создают впечатление части мозаики. у спецов информация дается в более классическом стиле, от приобщения к "интерфейсу" данного вопроса к постепенному разворачиванию, и при том с нарочитыми логическими связками. это читается как хороший детектив.
Edited Date: 2017-07-16 09:45 am (UTC)

Date: 2017-07-16 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] stierliz.livejournal.com
Передачу чувств вы отвергаете сразу. Удивительно.

Date: 2017-07-17 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] florentioslg.livejournal.com
??
неужжели, не может быть.. ай-айй-ай..

Date: 2017-07-16 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] dr-pilger.livejournal.com
Наверное, дело в том, что популяризатор выкладывает всё, что знает по предмету - а по книге, написанной экспертом, всегда видно, что автор изложил только малую часть известного ему самому. Поэтому появляется ощущение, что самое интересное осталось за пределами книги...

Date: 2017-07-16 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Из нашей науки, кроме "Занимательной Греции", приходит в голову разве что "Почему языки такие разные?" Плунгяна.
Он уже жаловался, что после этой книги ему, видимо, до конца жизни предстоит объяснять всяким школьникам, почему одни языки более разные, чем другие.

Как некоторый контрпример упомяну (извините) свои статьи в "Аванте" об античных ораторах и историках. Гриша Дашевский потом сказал, что остальные статьи по античке писали классики, которые излагали языком попроще либо то, чему их учили на классике же, либо то, чему они сами учат классиков же - и один я, как неспециалист, рассказал ровно то, что нужно неспециалисту.
Edited Date: 2017-07-16 11:12 am (UTC)

Date: 2017-07-16 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Спасибо за наводку. Буду читать.

Date: 2017-07-16 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] alexey-pl.livejournal.com
А Вы не пробовали писать популярные книжки?

Date: 2017-07-17 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-pl.livejournal.com
Спасибо

Date: 2017-07-16 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] wood-morr.livejournal.com
Похоже на разницу между лекциями, которые читает человек, занимающийся только преподаванием, и спецкурсом, который ведет ученый, работающий в этой области. Несколько раз спецкурсы вызывали это ощущение "ух ты".

Date: 2017-07-16 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Это дело тонкое. Мой школьный учитель, учитель абсолютно выдающийся, которому я прежде всего обязан выбором профессии, не только никогда не занимался наукой, но и, подозреваю, не видел в жизни ни одного профессионального физика (пока я его однажды не навестил уже взрослым). Но, конечно, это школа. На младших курсах тоже профессиональный преподаватель может сто очков вперед дать профессиональному научному работнику. Вот спецкурсы для магистров и аспирантов, тут да.

Date: 2017-07-17 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
На младших курсах тоже профессиональный преподаватель может сто очков вперед дать профессиональному научному работнику.....

Так популярная литература и пишется для детей младшего, среднего и престарелого возраста, так что и тут возможны успешные популяризаторы, дающие очки серьезным ученым. Правда назвать сходу пример затрудняюсь.

Плюс сравнивать, по-хорошему, надо слепым методом. Когда читаешь популярную книгу Большого Ученого, невольно прощаешь ему многое и оцениваешь выше.

Date: 2017-07-17 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Если не заморачиваться всякими мелочами типа "назвать пример затрудняюсь", можно очень много всего утверждать.

Ферсмана я читал лет в восемь, откуда мне было знать, большой он ученый или нет? Кунин - специалист совершенно в чужой науке, и читал я его уже, пардон, будучи сам (судя по справкам) Большим Ученым. Заодно - это и к утверждению, что научная литература пишется для детей. Конечо, остроумное выражение "дети престарелого возраста" может покрыть вообще все, но если попросить придать ему какой-то конкретный смысл, боюсь, с этим могут быть трудности.
Edited Date: 2017-07-17 10:43 am (UTC)

Date: 2017-07-17 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
Если не брать откровенную халтуру, то популяризатор либо сам какой-никакой доктор, либо плотно работает с Большими Учеными, консультируясь до, во время и после написания.

А когда из текста торчат уши в виде "автор рассказал то, что сам узнал вчера" - это всегда халтура. Либо читатель слишком проницательный, профессионал в той области, что описана в книге.

Date: 2017-07-16 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Мне кажется, дело в том, что популяризитор просто излагает в увлекательной форме некие факты. Как правило. И хорошо, если не делает серьезных ошибок. То есть, это такой рассказ в литературной форме "а вот что выяснили эти яйцеголовые в данной конкретной области". Ученый же в своем описании всегда затрагивает процесс получения знаний, их взаимосвязь между собой и с другими областями, логику рассуждений, которая приводит именно к такому результат. Откуда и возникает желание "ух ты, хорошо бы этим заняться".

Date: 2017-07-16 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Да, конечно. Я думаю, дело именно в этом.

Date: 2017-07-16 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] maoist.livejournal.com
Сейчас по этому поводу в среде популяризаторов / просветителей идут такие баталии...

Date: 2017-07-16 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Страшно далек я от народа.

О популяризации науки

Date: 2017-07-16 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] sspr referenced to your post from О популяризации науки (http://sspr.livejournal.com/1059334.html) saying: [...] Оригинал взят у в О популяризации науки [...]

Date: 2017-07-16 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] scrucis.livejournal.com
Если говорить популяризации как о написании книг, которые вызывают желание заняться чем-то, то, может быть, художественные произведения, где действуют ученые или где рассказывается о приключениях не только людей, но и идей, тоже будут популяризацией, хотя никаких конкретных знаний они, конечно, не дают? Станислав Лем, скажем?
Edited Date: 2017-07-16 07:02 pm (UTC)

Date: 2017-07-16 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Может быть, наверно. Со мной такого не было.

О популяризации науки

Date: 2017-07-17 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] genkiti referenced to your post from О популяризации науки (http://genkiti.livejournal.com/17540.html) saying: [...] Оригинал взят у в О популяризации науки [...]

post

Date: 2017-08-16 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] solimon referenced to your post from post (http://solimon.livejournal.com/1164383.html) saying: [...] изатору, если он главным образом популяризатор. http://flying-bear.livejournal.com/2392637.html [...]

Profile

flying_bear: (Default)
flying_bear

July 2020

S M T W T F S
   1234
56789 10 11
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 03:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios